|
|
Gästbok - gamla inlägg, fram t.o.m. -03 |
Om Du vill söka
efter inlägg om något särskillt ämne, pröva att använda den sökfunktion som
finns inbyggd i din webläsare. I Internet Explorer finns den under Ctrl+F.
Om Du vill gå tillbaka
till Forumets förstasida här.
Hej försvann det jag skrev till Staffan, vad var fel?
Lennart
- Saturday, December 13, 2003 at 16:03:41 (MET)
SUZANNE det är en viktig fråga du tagit dej an. Lycka till.
Staffan
- Saturday, December 13, 2003 at 15:58:25 (MET)
Staffan! jag har läst och tycker likadant. Mycket står på spel när man
håller på med sin utsättning. Ingenting får då stör den komunikation som pågår
mellan de som hjälper med råd och stöd och den som är i behov av detsamma. På
en sekund kan mycket tid och arbete spolieras. Vi måste alltså få flera olika
forum om vi ska komma till vår fulla rätt. Vi ska ha det.Vi måste ha det,
behovet finns. Punkt slut
Claes
Hässleholm, - Saturday, December 13, 2003 at 15:56:05 (MET)
Hej igen, jodå, jag tänker visst försöka skriva om SSRI och biverkningar i
samband med bland annat alkohol. Min uppfattning är att tabletter skrivs ut
utan att läkarna oftast berättar vilka effekter tabletterna kan ha. Jag har
sett flera exempel på personer som fått ändrad alkoholtålighet i samband med
SSRI. Samtligas läkare har sagt att det är inga problem att dricka alternativt
inte nämnt något alls. Folk vittnar om blackouter, att de blir fulla fort och
då redlösa samt känner ett sug efter alkhol mm. Jag håller på att forska vidare
i ämnet. Biverkningarna kan ju ha enorma konsekvenser för den enskilda
individen.Jag diskuterar gärna öppet och kan både förstå och respektera om
flera kanske inte vill mejla mig. Jag kan dock garantera er anonymitet hos mig.
Som journalist är jag enligt lag tvungen att skydda mina källor. JAg föredrar
självklart direkt kontakt och vill inte berätta för mycket öppet innan
publicering. Vill också säga tack till alla ni som svarat. Sköt om er alla!
Suzanne
Suzanne <suzannekordon@hotmail.com>
Göteborg¨, - Saturday, December 13, 2003 at 14:54:03 (MET)
LENNART, du och jag satt och skrev våra senaste inlägg samtidigt så vi
hade inte läst varandras när vi skrev. Jag tog och kollade om inte
riksförbundet redan hade en sådan debattmöjlighet som du efterfrågade, men den
är tydligen borta. Både Du och jag kan ju föra fram detta förslag. Tänk gärna
över de reaktioner du fått här på sidan ett tag. Man skulle väl egentligen
ligga på sina inlägg ett dygn innan man sände iväg dem, om de fortfarande höll.
Hej och lycka till.
Staffan Utas, RFHL Uppsala län
- Saturday, December 13, 2003 at 13:03:22 (MET)
OM STÖDFORUMET IGEN. OTTO, det var väl bra sagt. Och PETER och MONICA
också. Tillbaks till att stödja, med erfarenheter och uppmuntran. Jag
återkommer till att när det blir för mycket debatt här om allt möjligt, så
kommer inte frågorna fram - "ingen skriver frågor när dom ser vad som står
i GB", som Otto nu uttryckte det. (Jag antar att det låg lite självkritik
i detta också.) Lenas utfall mot Lennart måste jag ju ta bort enligt våra
regler, så snart jag kan. Men då tar jag faktiskt också bort det mycket privata
långa inlägg som Lennart gjorde och Lena tydligen reagerade på. Och uppmanar
LENNART till skärpning. LENA gav i sammanhanget också MARVIN några mycket
dåliga råd, men de måste ju ändå få stå kvar och de har ju även blivit bemötta.
(Jag tycker för övrigt att MARVIN drabbats av onödigt mycket oförståelse här
när han upplevt arbetslösheten borde lösas före Imovaneberoendet. Det är inte
uteslutet på förhand.) En kort sakupplysning om RFHL. Förbundet har varken
tagit ställning för förbud av SSRI eller Benzodiasepiner. - Roligt att många
har reagerat till försvar för vårt värdefulla stödforum! Allt gott önskas ni
alla!
Staffan Utas, RFHL Uppsala län
- Saturday, December 13, 2003 at 12:40:21 (MET)
Nedtrappning: Jag vet inte om det finns scheman för det. Det är nog
individuellt hur snabbt den bör ske. Det gäller att ha ett stort mått av
tålamod. Sedan gäller det väl också att minska så långsamt att man
"lurar" sin kropp. Att det knapp märks i pillerburken. Att ha i
minnet att man faktiskt minskar och trappar ner fast oerhört obemärkt. Att veta
att för varje dag får kroppen mer och mer möjlighet att bli sig själv, renare.
Och att smärtan kommer och går och avtar med mindre och mindre biverkningar.
Under tiden är det naturligtvis till stor hjälp med stöttning på alla tänkbara
vis. Att ersätta medicinerna med annat stöttante som ger hälsa och styrka.
Detta är lätt att säga men svårare att göra i praktiken. Tålamod och veta att
ljuset kommer. En stor bit är vunnen bara genom önskan att vilja trappa ner och
ta tag i det hela med egen kraft. Listighet och tålamod och räkna med tiden. I
det vi upplever som svart inom oss finns det också det som kan läka oss, fast
det överskuggas av eländet. Våra kroppar och sinnen har stor förmåga att läka
och veta hur vi ska må bättre.
Karl
- Saturday, December 13, 2003 at 12:22:08 (MET)
Annika!Monica!Otto.Annika! Ja, jag instämmer och är glad för din skull.
Vad fort det gick för dig att bli oberoende av mediciner. Vad bra att alla vi
här i Gästboken då och då får se bevis på att man mer eller mindre på egen hand
kan komma ifrån beroendet.Beröm dig själv då och då!Glöm inte bort det du inte
vill komma tillbaka till..Monika!Du undrade till vem mitt inlägg var riktat
mot. Det var inte "riktat" mot någon. Den första meningen var bara
ett svar på frågan du ställde.Resten var bara mer allmänt, och jag förstår nu
att jag inte skulle ha skrivit det. Otto! Du undrar vad det är som inte kommit fram
om Benzodiasepam efter som du tycker att du läst allt om just Benzo dvs som jag
har läst om det. Det sista jag läste om var en del Benzodiasepamers oförskämt
långa halveringstider, vilket gjorde att jag förstod ändå mer om varför mitt
liv blev som det blev. Det här om halveringstider, fleråriga abstinens och
utsättningssvårigheter har inte vad jag kallar "kommit fram".Okey,
det "finns att läsa men svårt att hitta". -Ska jag behöva åka in till
stan för att köpa en bok av tex Ove Carlsson för att få veta något om det jag
säger "inte kommit fram". Tänk om jag inte har pengar då? Tänk om
inte data hade funnits eller jag inte hade haft Internet eller kanske har
nedsatt syn och inte kan läsa? Jag är kanske från ett annat land och inte
förstår Svenska eller bara inte intresserad av att läsa. Nej, mycket av det du
och jag har läst har inte kommit fram.(Då hade tex Xanoren skrivits ut i mycket
mindre omfattning, om den alls blivit godkänd), där hade tex Sobrilen räckt!)
Ännu! När jag skrev att SSRI-preparaten inte ens fyller kriterierna för att få
kallas Läkemedel (andra stycket i det inlägget som jag förklarade för Monica
att jag inte borde skrivit) menade jag att preparaten inte "läker"
som riktiga läkemedel gör, eller åtminstånde försöker göra. Men här i Gästboken
ska jag aldrig skriva så dumt som jag gjorde igår. Dock måste jag till mitt
försvar påpeka att igår var en speciell dag jag jag kände mig lite
"upprymd" eftersom nu England som första land i vårt EU, tagit
ytterligare ett steg mot att hjälpa hela världen att få stopp på det onödiga
lidanden som kommer i fotspåren efter Roche och alla andra
läkemedelstillverkares jakt på pengar, med nästan samma metoder som
nakotikalangare. (redan i slutet på 60-talet utnämdes ju Roche som världen
största legala langare).Sedan skriver du att Rfhl kanske kan skaffa en sida för
de somm vill disskutera läkemedel och socialpolitik och det hade varit bra, så
att inte Gästboken försvinner från det den är till för, nämligen Hjälp, råd och
stöd till alla oss som vill eller tänker sluta med vårt beroende och inget
annat!Tack för ordet.
Lennart
Skåne, - Saturday, December 13, 2003 at 12:02:20 (MET)
Jag tror som Otto att vi får börja inrikta oss på stöttning som
huvuduppgift. Människor som mår dålig skiter i vilka typer hit och dit utan
vill bara komma ur sitt beroende, vi är ju heller inga farmakologer utan vi vet
vad de har gjort i våra kroppar så vi är experter på det, det kan ju inte
farmakologer vara för de vet inte hur det känns. Sedan kommer aldrig benso och
SSRI att förbjudas men det kan begränsas. Vill man stoppa det så finns det
många möjligheter att jobba internt inom RFHL, då en organisation kan göra mer
än en enskild person. Erfarenhetsutbyte och stöttning var orden. Peter
Peter
- Saturday, December 13, 2003 at 11:14:06 (MET)
Lennart: läste ditt inlägg om SSRImedel! förvånades över att hur du kan
säga att det inte alls uppfyller kriterier som det borde göra för att kallas
läkemedel??? Vilka är då kriterierna?? Varken du eller jag är farmokologer! Vad
Andersson? doktorerat i behöver ju inte var gudsförklarat, det finns en god
samling farmakologer som har vitt skilda åsikter i olika frågor, En som stått
nära RFHL i många år är proff Arne Mellander, han har då aldrig uttalat något
om att dom ej uppfyller kritierierna för att kallas läkemedel! klart dom har
testas och uppfyller säkert kritrierna! detta säger jag utan att läst
doktoranden! iså fall bör halva fass tas bort! så vilka är kritrierna Lennart!
Och nu börjar vi fasna i alla möjliga SSRImedel och dess konstruktion! utan
målsättningen för sidan är ju att stötta och svara på frågor. Dom uteblir
säkert nu när nya kommer och ser att det bara diskuteras SSRImedel och olika
hänvisningar hit och dit! Så tillbaka till stöttningen och frågorna igen! Det
andra sköter faramkologerna mkt bra! vi skall nog passa oss för att ge oss in i
saker vi absolut ej behärskar! utan ge råd,tips och få dom som mår mkt illa att
skriva här om sina problem, som gjort förut och så kan vi svara efter bästa
förmåga! En mkt ångestfylld medmänniska skiter i alla SSRImedel utan säger
hjälp mig ur detta, när dom håller på gå under!då är det primära att hjälpa den
människans problem och stöttning som vi alla kan! inte bolla med siffror som
det har blivit lite väl mkt sista tiden! För frågorna är nästan bortblåsta tillfället
för disskutioner om SSRIpreparat, och då skriver ingen frågor när dom ser vad
som står i GB! utan upp till kamp för att hjälpa andra och stötta som sidan är
till för! säger otto! Har suttit och tänkt att viktigast är inte vilka och hur
många SSRImedel och vilka som är släkt med vem! Det ökar bara risken att några
disskuterar detta och frågorna kommer inte fram! som många kämpar med just nu!
Ser många namn saknas, varför vet jag ej, men har mina gissningar! vi behöver
ju ej gräva så djupt i SSRI frågan. Då kan Uppsala fixa en sådan sida för
debbatörerna inom SSRImedel och andra får komma fram och fråga om sitt problem!
Vi får nog rannsaka oss alla och se gränsen för vad vi kan,och uppmuntra alla
som kommer nya hit. Så alla får plats!och känner att dom kommit rätt! stöttning
var ordet! säger han otto!P:s Stötta genom vår egna erfarenheter!än massa
hänvisningar till olika sidor och dotorander! vem har sagt att han har rätt,
tänker på han som citeras nu av ett par st! Erfarenheterna våra är mkt
viktigare och mer igenkännande för en ny som kommer hit! otto
Otto Ruben Svensson
- Saturday, December 13, 2003 at 07:59:45 (MET)
Lennart: Vad är det som inte kommit fram om benzo du skriver om, tycker
mig ha läst allt jag kan komma över när det gäller benzo! och ätit det i 30 år
innan jag gav upp! Så är väldigt nyfiken vad du menar som inte benzofolk vet om
för hemligheter som ej kommit ut! Man försökte angripa benzot mkt förut och nu
är man mkt restriktiva inom öppenvård och sjukan i gbg! Och att genom
hänvisning till den där som doktorerade Andersson att SSRImedel snart är borta!
kommer aldrig på frågan Lennart, däremot så kommer ett och annat preparat att
försvinna som det gjort med benzot! Alla vet vilket farligt preparat benzo är
men inte togs det bort för det! så är det samma med SSRImedel, många hävdar
motsatsen och mått bra av dem, så inte under vår livstid försvinner dom! Never!
Viktigast nu är att alla som har problem med benzo och SSRImedel och kodeinet
skriver och får hjälp att komma ur det! samt en återuppbyggnad av den
nedmonterade psykvården! säger han otto! Ha det! och en trevlig helg till alla!
Otto Ruben igen
- Friday, December 12, 2003 at 23:35:18 (MET)
Gabriel: Skall bara tilägga att platserna är ytterst begränsade idag!
Folk kommer i princip nästan inte in! Av ex 30 sökande på Nordhem och
Stadsmissionen fanns ex 1 plats ledig! Så det är ett hopplöst läge berättae
gamla chefen där Clas Sjöberg för mig, numer pensionerad och är på Länken! Men
dom som drabbas mkt hårt är vi som har s.k Dubbeldiagnos. Vi platsar ingenstans
om man nu måste ha hjälp! För i papprerna deras står ordet MISSBRUK sedan
spelar det ingen roll om du är fri sedan länge, du bollas hit och dit! Det är
inget nytt för dom invigda! men fruktansvärt att det får stå kvar gammalt skit!
Det har faktiskt läkarna själv erkänt, att det är en djävla sits man sitter i.
Om man har en sådan diagnos! och vad vet dessa praktikanter till läkare om
sådant! Inget! dom går efter vad överläkarn sagt, haft många duster med dem när
jag åkte in och ut! Tills nedskärningarna kom och man togs sig ur helvetet! hu
inte mer in på Gökboet mer TACK! säger en trött Otto! P:s idag har dom enas i
gbg hur det skall fördelas, vilka som tar vad m.m läst en del av papprerna och
det är ingen munter läsning precis! Det är ett enda stort kaos, där ingen vet
något! och mitt i högen sitter patienterna som vill ha hjälp! Det är en cynism
av guds like! otto
Otto igen
- Friday, December 12, 2003 at 21:35:31 (MET)
GABRIEL: hej! vet inte vilket år du menar med Hemenevrin, numera så skall
det vara NOLL innan det delas ut! Detta berättar dom gamla kamraterna som
fortfarande åker in och ut! ex Mölndal, även Nordhemspol har börjat köra med
det, samt att dom använder oxeskant (hur stavas det månne)Mölndahl och Nordhem
igbg är dom enda som tar emot Fylleavgiftningar, ja även Lillhagen, men det
beror ju på att stan är sektorindelat! Sahlgrenska och Lillhagen hälften var av
stan! knepig sak! Men det är riktigt Gabriel, det tullas på det ibland hör jag,
Det är en förhandlingsfråga sa en polare som varit inne! ja kanske det! otto
igen
Otto Ruben svensson
- Friday, December 12, 2003 at 21:20:29 (MET)
Annika! Stryker bara under på vad Monis skrev, kanon att det går så bra.
Det tar tid men du är ur eländet snart och kan blicka bakåt och se vad du har
gått igenom! Lycka till och rapportera sen igen! TINA: Det har blivit fart på
dig nu! Det glädjer oss alla som vet hur du hade det! kämpa på och skriv till
P.nämnden så kan dom registrera och dom i sin tur skriver till sjukan och
frågar vad som hänt! det gör dom alltid! lycka till Tina! Det är en förädisk
tablett du sparkat ut! ha det bra! Saknar många här som jag inte vet var dom
är! Ni känner säkert igen er! Monis du har mail! återkommer säger Otto! P:s kan
bara stryka under vad SOFIA skrev, Theralen är meningslöst mot abstinens av
benzo! under alla mina avgiftningar förr och det är många. Har jag aldrig hört
någon vilja ha Theralen ens! ej heller Attarax! otto! sköt om er alla!
Otto Ruben Svensson
- Friday, December 12, 2003 at 21:12:54 (MET)
Heminevrin fick jag fast jag var alk.påverkad på LS en gång, fick inte
ens blåsa i alkometer vid inkomsten. Så funkar det inom psykiatrin idag.
Gabriel
Göteborg, - Friday, December 12, 2003 at 21:10:12 (MET)
Hej Annika, kul att höra a dej och att det går så bra! Tina! Way to go
tjejen! Vilken energi! Lennart till vem riktar du ditt senaste inlägg?
Monica
- Friday, December 12, 2003 at 18:11:40 (MET)
Paroxetin skrev jag på utbytbara läkemedel och då kom Seroxat och åtta
till fram. Det är möjligt att det enligt fass skiljer lite när det gäller
verkningsmekanismer men dessa verkningsmekanismer fungerar ju sällan som det
står att de ska göra, så på det viset blir de ju ändå mer lika varandra,
allihopa utom Prosac tydligen. Ända sen SSRI kom har jag varit skeptisk mot
dessa.En precisiionsstyrd SSRI-missil som behöver flera veckor på sig för att
nå sitt mål. Uppfyller inte ens kriterierna för att kallas medicin eller ens
läkemedel. Preparat, det är ju löjligt. Ett svindyrt hokus-pokus ihopkok, som
Stig J Andersson redogör för i sin avhandling, inte ens gör någon nytta alls,
vilket är bevisat med sk blindtester.Ändå tydligare gick det upp för mig när
jag såg hur gamla preparat, efter att ha fått dåligt rykte, eller tom utan
anledning omregistreras med nytt namn. Först fanns det ju bara ett amerikanskt
lyckopiller, jag tror det var Prosac och sen kom Seroxat. Nu kanske det finns
hundra olika namn på dessa SSRI.preparat och den enda anledningen till det som
jag ser det är att förvilla konsumenterna och göra det ömöjligt för
biverkningsregisterna att hålla samma fart. Så resonerar man i alla fall i
England, det kan du läsa själv: www.benzo.org.uk I USA har
läkemedelstillverkarna det inte heller lika lätt som i Sverige med SSRI:
www.fda.gov där kan man läsa. Drug WarningZooloft,..in usa last year Paroxetin
for over 2 biljon dollar. I oktober i år registrerade Pfitser Sinequan som är
ett annat namn på Doxepin, så visst är det lätt att finna SSRI utan kända
biverkningar. En stor bluff, inget annat. Vi måste erkänna att vi blivit
lurade. Ang information, vem i detta land anser du bör ha mest infomation om
det här, tror du på fullt allvar att ingen av våra makthavare har haft en
susning om det här, inte ens en misstanke fast det har kommit små antydningar i
pressen i flera år? Det är ju likadant med Benzodiasepamerna, här finns det ju
10-20 åriga viktiga fakta som fortfarande ej kommit fram! tiotusentals
människor går omkring med ett benzodiasepamderoende utan att ha en aning om
det. Undra på att sjukskrivningarna och förtidspensionerna ökar. Och det har
regeringen bestämt att de ska minska, så att fler kan komma tillbaka till
arbetslivet, alltså samma regering som med öppna ögon lotsar in oss i
läkemedelsberoende. Kostnaderna flyttas över på företagen mer och mer.Fler och
fler veckor i början på sjukskrivningarna ska betalas av företagen.Det började
ju strax efter att SSRI kom! Dom vet vad dom gör. Vi,vi lär av historien att vi
inget lär av historien.
Lennart
Skåne, - Friday, December 12, 2003 at 17:36:15 (MET)
hej på er alla.det var ett tag sen jag rapportera sist men jag e
fortfarande kvar.*ler*.Är åtminstonde inne å läser alla inlägg men är lite
dålig på att skriva här.Fortfarande seroxatfri sedan början på september.Känns
väldigt länge och kan knappt minnas hur det var att äta medicin men men. I
början var jag väldigt känslig när jag var tablettfri men nu tror jag det är
helt tvärtom.Jag har mer koll på mina känslor och kan nästan känna mig lika
känslolös nu som när ja käka medicin.Men det kanske inte är nåt konstigt utan normalt.Det
var en kort rapport och återkommer innan året är slut:).Följer alla här och
önskar alla lycka och hälsa.
annika
- Friday, December 12, 2003 at 17:29:33 (MET)
Hej alla! Håller på att skriva till patientnämnden om hela förloppet med
tradolanet(och utebliven nedtrappning), hur jag bollats hit o dit o fått höra
att ansvaret först ligger på läkarn som skrivit ut, sen på psyk som i sin tur
hänvisade till kommunen!? Ni ska slippa hela historien igen, ni har nog med
ert´! Men är glad att jag pratat med nämnden idag som fick detaljerna i stort
och def tyckte jag blivit dåligt behandlad, att jag ska skriva ner allt o
skicka till dom sen! Känns bra för egen del vad än det blir av det hela, får
jag ur mej allt som varit, och känner att jag kan komma över detta bättre o gå
vidare sen:)Känns åxå bra att ha fått medhåll av denna sidan och vi kämpar ju
på ett eller annat sätt med sjukvårdens otaliga brister. Är inte lätt...o
psykofarmaka skrivs ut lavinartat som en sorts ersättning för den vård
patienten eg är berättigad till men som inte vården kan ge. Är på sin plats att
ställa frågan om det verkligen är individen som är sjuk, eller det samhälle som
hon förväntas vara en del av...men, det vet vi ju alla här redan som råkat i
kläm på ett el annat sätt. Kämpa vidare! Kommer att ha fullt upp att få med
allt i min anmälan till p.nämden, blir svårt att vara objektiv när man varit
med om allt, men ska försöka så gott det går! Ha en bra lucia hälsar Tina!
Tina
- Friday, December 12, 2003 at 17:13:07 (MET)
Lennart, läs i patient-FASS så får du veta en hel del om skillnader och
verkningsmekanismer hos både venlafaxin och paroxetin. / hälsn
Monica
- Friday, December 12, 2003 at 16:16:13 (MET)
Hej! Vill bara göra ett tillägg till det Lena skrev den 10 dec: Theralen
är inget jag rekomenderar mot abstinensbesvär. Jag garanterar inte heller att
det inte går att överdosera, eller att det är mycket lätt att sätta ut.
(Tidigare i gästboken har oxå skrivits om Theralen.) MVH/Sofia,
RFHL-Uppsala-län
- Friday, December 12, 2003 at 15:14:42 (MET)
Allihopa utom Prosac! Enligt Stig J Andersson äe vi över 500.000 personer
i Sverige som använder SSRI. Högst 10% (kanske mycket mindre)har Prosac.
450.000 kvar! Kommer dessa nu att vilja ha Prosac? Alla vet ju hur jobbigt det
kan vara att byta SSRI. Nästa lika besvärligt som att sluta helt.Jag säger som
någon sa tidigare: Det här är verkligen ingenting att skratta åt, även om man
kanske känner lite skadeglädje mot Läkemedelstillverkarna! Det här är riktigt
tråkigt! Mycket mer än bara en het potatis.
Claes
Hässleholm, - Friday, December 12, 2003 at 15:11:12 (MET)
Lennart: Precis! Ja, hur påverkar det äldre. Vi vet väl egentligen svaret
men det ska naturligtvis bekräftas med siffror. / Karl
Karl
- Friday, December 12, 2003 at 14:59:47 (MET)
Ja, i Metro som jag har framför mig nu står det att Efexor
(paroxetin)...... Och att paroxetin är samma som seroxat, det har jag sett i
fass under utbytbara läkemedel, Nu är det så att min dator hänger sig ofta när
jag ska skifta. Det betyder att innan jag hinner titta efter om Efexor är
identisk med Paroxetin som det står i Metron igår, så hinner kanske de bli
förbjudna i Sverige, för en sak är jag säker på, och det är att nu kommer det
att gå fort. Gunilla Sjölin-Forsberg, som är chef på biverningsenheten ( som
redan i somras manade till vaksamhet på självmordsföreställningar hos barn och
ungdomar som behandlas med Seroxat och Efexor) på läkemedelsverket säger: --Vi
inväntar nu ett specialistmöte i januari på den Europeiska
läkemedelsmyndigheten där man ska disskutera de här frågorna.--Efter det mötet
har vi möjlighet att ta ny ställning i frågan, säger hon. (en kvinna alltså,
ser du lena). I dagens Expressen: inte ett dugg om det här, som måste räknas
som en av de hetaste potatisarna på länge. Om det nu är bevisat att medicinera
ökar självmorden hos barn och ungdomar under 18 år, hur påverkar då samma
mediciner ungdomar över 18 år?
Lennart
Skåne, - Friday, December 12, 2003 at 14:51:34 (MET)
Hej. Efexor och seroxat är nog snarlika, jag vet inte. Men visst är det
venlafaxin som är verksamt i efexor och paroxcetin i seroxat. De kanske verkar
på samma sätt ändå. Men ...den terapeutiska effekten av medikamenterna väntas
ta ungefär två veckor si så där. Men det händer något dramatiskt inna detta och
det är i inledningsfasen där hämningarna "spärrarna" /viktiga att de
finns och normala / släpper- och det blir en stor "riskson". Finns
det angivet i undersökningar för preparaten ex.vis efexor, när denna
"riskson börjar" Kan det vara efter första tabletten, andra, eller
första dagen andra dagen, eller mera. Det finns ju siffror på allt så det borde
finnas även på detta. M.a.o. när börjar tabletten bli livsfarlig! / Karl
Karl
- Friday, December 12, 2003 at 14:42:20 (MET)
Efexor är inte samma sak som Seroxat, se Monicas svar nedan. Men de är
snarlika alla SSRI, kommer från de gamla tricykliska och är mer inriktade på
serotoninet och ger mindre biverkningar. Bra att de hindrar dem i England.
Läkemedelsindustrin har inga skrupler alls och ger dem gärna till barn. De
lockar barn med godis och leksaker för att vara med i undersökningar i USA
enligt det tv-programmet om Seroxat. Peter
Peter
- Friday, December 12, 2003 at 14:03:19 (MET)
Lennart: Mycket intressant. En artikel i DN idag syftar på samma rapport.
Där räknas också efexor upp som ett medel bl.a andra som stoppas. / Karl
Karl
- Friday, December 12, 2003 at 13:52:25 (MET)
Karl! om du behöver veta mer om Efexor=Paroxetin som också är identisk
med Seroxat.Exakt samma.
Claes
Hässleholm, - Friday, December 12, 2003 at 13:21:20 (MET)
Karl! Du ville veta vad man skulle skriv om. Idag såg jag såg i gårdagens
Metro att nu förbjuds alla SSRI i England utom Prosac, när det gäller personer
under 18 år. Förbudet är utfärdat av MHRA och gäller från 2003-12-12. Anledningen
är att studier visar att medicinerna ökar självmordsrisken.Ja, då måste det väl
bli så i åtminstånde hela eu! Ett steg i rätt rikning!
Lennart
Skåne, - Friday, December 12, 2003 at 10:47:37 (MET)
Historia var det! Ni som har/har läst pockettidningen R.Kommer ni ihåg
numret om "Sveriges skitigaste industri". Rönnskärsverken i
Skelefteå. Det var inte bara träden runt smältverket som blev sjuka, även
arbetarna innuti verket fick så konstiga sjukdomar så att företaget var tvungen
att göra något för arbetarnas hälsa bl a för att inte förlora en massa pengar
på sjukskrivningar, men även för att måna om arbetarnas hälsa, (för det var
inte så lätt att hitta arbetare som ville gå i arsenik-dimmorna).Med en för den
tiden rekordhög lön, anställdes en företagsläkare som alla anställda måste gå
till om det gällde hälsan. Denna företags läkare ver effektiv, här var det inte
så lätt att på stanna hemma från jobbet, trots att många försökte övertala
läkaren om att man var dålig och att man trodde det hängde samman med att alla
träd utanför fabrikslokalerna dog. Även folk utanför fabrikslokalerna, och tom
långt ifrån kände obehag i olika omfattning. Denna företagsläkare f ö r h a l a
d e i flera år det som till slut var oundvikligt. Mycket människolidande, även
dödsfall kunde ha undvikits om inte denna, extremt högavlönande företagsläkare
negligerade arbetarnas år efter år vädjan. Och inte minst såg till att
allmänheten inget fick veta! Men Pockettidningen R:s Rönnskärsnummer slog larm
och allt kom fram, i TV och tidningar.Hur mycket pengar tjänade då
Rönnskärsverken på denna föratagsläkare? Det hade ju varit ändå mera idag,
eftersom nu får ju företagen betala de första veckorna. Om en företagsläkare i
dag, antingen själv eller via en remiss, ser till att en felaktig medicin
kommer att användas, så att kanske arbetaren blir sjuk ett par tre veckor (dvs
lika länge som företaget står för sjukskrivningskostnaderna) innan arbetaren
blir bättre och kanske kan börja arbeta igen, i bästa fall. Är då denna
företagsläkare "kostnadseffektiv",kanske några måste byta
SSRI-preparat, och kanske måste vara hemma två-tre veckor till, ser du
verkligen inte poängen, ska jag behöva skriva det på en planka och..
Claes
Hässleholm, - Friday, December 12, 2003 at 07:02:13 (MET)
Karl svar på frågan om Efexor: ca 2 veckor men varierar givetvis
individuellt. Sedan är väl också frågan om spärrarna intressant, fungerar dom
mot en viss sorts ps blockering, fobi t ex , så kanske dom även fungerar mot de
blockerinagr man har mot att t.ex begå brott Jfr med bensodiazepinerna som får
hämningarna att släppa hej vilt och folk slåss och snattar utan en tanke på att
det skulle vara fel. SSRI borde hållar inom strikt kontroll, inte bara skrivas
ut med återbesök efter 2 månader.Efexor är serotoninåterupptagshännare och
hämmar även nordrenalinupptaget. m v h monis
Monica
- Friday, December 12, 2003 at 04:14:14 (MET)
Karl svar på frågan om Efexor: ca 2 veckor men varierar givetvis
individuellt. Sedan är väl också frågan om spärrarna intressant, fungerar dom
mot en viss sorts ps blockering, fobi t ex , så kanske dom även fungerar mot de
blockerinagr man har mot att t.ex begå brott Jfr med bensodiazepinerna som får
hämningarna att släppa hej vilt och folk slåss och snattar utan en tanke på att
det skulle vara fel. SSRI borde hållar inom strikt kontroll, inte bara skrivas
ut med återbesök efter 2 månader.Efexor är serotoninåterupptagshännare och
hämmar även nordrenalinupptaget. m v h monis
Monica
- Friday, December 12, 2003 at 04:13:52 (MET)
Lennart: När du lika är inne på historia, så kan man tänka på att innan
benzo kom, fanns barbituraterna. Dom kom redan på 1800 -talet Pentymal, Diminal
Duplex m.m tidigare Hostmedicin som innehöll opium, namn som Dr Rosens
Bröstdroppar! Det var krydda i dem, allt de åkte 1984 barbiturater gick jag på
oj vilka mediciner och vilka avgiftningar huva! dom ansågs för toxiska m.m men
inte vart det bättre att benzo blev kvar! och nu SSRI medel, vad kommer sen???
säg det! Valium lät illa i folks öron, men då kom Dumex i danmark med Stesolid
och det lät snällt, sen har det riktigt brakat lös med namn ideligen! Det var
inte länge sedan Heminevirin som man kunde få av läkarna, det finns knappt kvar
inom alk.vården, bara när tillstånden är allvarliga! och dom var mkt MKT
kraftigt vanebildande! eller när man avgiftade morfinister med Herion i början
av 1900 talet, innan man fattade vad som skedde! ja historia är intressant!
Ursäkta utvikningen! säger Otto!
Otto Ruben Svensson
- Friday, December 12, 2003 at 03:26:29 (MET)
Claes: Nu har jag fått i mig lite hjärtpreparat och innhalator, så nu är
jag igång igen, när man sovit bort ett dygn! Du skrev ett inlägg om insändare
du skrivit m.m inget nytt för mig, men du skrev vad ger du för den OTTO!
Undrade bara vad du menar Claes? Det är kanon med allt vi kan göra, har själv
skrivit massor av inlägg under delar av min tid! Men nu oroas jag mest för att
hela Sverige är tvärtyst om alla nedskärningar som går med racerfart! Ingen
säger någonting, det är mkt viktigt nu att det finns en vård värd namnet! Den skall
vi se till att den finns, så inte alla våldsdåd, m.m dyker upp ideligen! men
man skär med motorsågen för full hastighet, den somatiska vården finns snart
inte kvar! Hela sjukhus läggs ju ner, nu ryker hela Kungälvs sjukhus kanske,
titta på vad som redan åkt bort! och ändå är sparbetingen inte uppnått på långa
vägar än! Det är som några invandrare sa, hade det hänt i vårat land hade alla
gått man ur huset och ställt till det, men vi är för flata! Dom struntar
högaktningsfullt i några insändare! Det är ju bevisat nu flera gånger om! Vi
höjer ju inte ens på ögonbryna när det varje dag står att platsbristen är mkt
alarmerande! Så här har det aldrig sett ut i modern historia. Och slutet har vi
ännu inte sett! Vi måste ha en fungerande sjukvård, både psykisk och somatisk!
inte väntetider på år för något, om du inte har pengar så du gör det privat!
Det är det primära just nu att återupprätta sjukvården och samtidigt kan vi ge
oss på SSRImedlen! Att betala 300 kr för 5 minuters samtal med någon importerad
läkare som många får göra är fullständigt meningslöst! platsantalet på ex
Sahlgrenska är nu bara 37 platser mot förut 86 platser inom psyk och
upptagningsområdet är väldigt stort! Man håller på stänga allt som finns och
endast akutsjukvård får finnas kvar, nu vet ingen vad dom gör! Dom handlar i
panik och spar allt dom kan. Vilket kommer resultera i många fler sjuka och
fler sjukskrivningar, och alla företag som varslar dagligen, dom knäcks
arbetarna och går till psyket första gången och får då SSRI medel och något
annat! sen är kanske ruliansen igång! Pratade med en läkare som bor nästan
granne! på affären, frågade han varför tar ni på Vårdcentralen endast emot
cirka 6 patienter om dagen, fler hinner ni väl med, vilket svar jag fick. vi
skriver, är på konferanser och möten dagligen, så inte gör vi så mkt! nä såg
det på kritiken ni fick! Så illa är det, som tur är så har man privatläkare som
tar det mesta! än vänta och få en tid om ett halvår! när de är nu det gäller!
Personligen tycker jag det är den största frågan vi står inför, skall vi få ha
någon sjukvård kvar alls! eller blir den privat nu helt, ja omöjligt är det
inte om ett par år! Givetvis är det mkt bra att du skriver insändare Claes,
bara alla gör något när dom orkar så heder till dig, vi måste slåss på alla
fronter nu ch dom är många! Men psykvården tar bara emot 3 kriterier och där
faller inte tablett och sprit med åtföljande diagnos under, utan det skall
primär vården sköta! allt finns nedskrivet och är offentliga handlingar! Det är
en överenskommelse mellan Öpppenvården och Sahlgrenska gbg, hur det är i andra
städer kan ja bara läsa mig till, men det kan ju andra upplysa om! men
troligtvis är det samma som på alla ställen, dom kör lika numera! både
inläggnings och medicinskt! Det är bara privatläkarna som skriver ut vad dom
behagar, än så länge! och svartläkarna! dom håvar in pengar, samt att alla
läkare snart har ett bolag i ryggen där dom får sin lön och kan snyggt skatta
bort det den vägen, men nu skall Sahlgrenska gbg skicka lönen som vanliga löner
skicka ej till något bolag! Det är bedrägeri dessa herrar och damer sysslar
med, dom är väl insprirerade av sina polare i näringslivet som försvinner med
huntratals miljoner och vi gapar bara och väntar på en ny skandal! Det är stora
och viktiga frågor för oss alla! Vi kan inte se på när någon druknar. Men vad
vi skall göra vet jag inte! occupera deras kansli och kräva att psyk vården
återupprättas ordentligt vilket var löftet efter Anna Linds bortgång, nä nu
pladdrar dom om mer "tvångsvård" men vi som inte behöver tvångsvård
var hamnar vi....ingentstans tyvärr! Några nattliga funderingar som man kan
skriva en hel bok om bedrägeriet dom gör mot oss alla och den kommande
generationen! Sov nu gott alla och vakna med optimismen i skallen att vi skall
segra mot galenskapen till slut! och ha en fin dag alla ingen nämnd och ingen
glömd säger Otto! P:s Det var väl Claes som skrev om att Seroxat finns i 9
olika namn, dom kommer runt allt! pengar är makt! otto!
Otto ruben Svensson
- Friday, December 12, 2003 at 02:49:09 (MET)
www.fda.gov ska det vara.
skrev
fel, - Friday, December 12, 2003 at 01:54:27 (MET)
Karl! Du verkar vetgirig. Har du sett vilken sökmotor på www.fda.uk skriv
SSRI om du vill, eller annat
Lennart
Skåne, - Friday, December 12, 2003 at 01:52:30 (MET)
Karl!Lite generellt kan man dra alla Benzodiasepamer över en kam.
Libbrium och valium kom först och lanserades av Roche som nervlungnande åt från
början amerikanska hemmafruar. De sålde bra, och redan efter några år började
männen i Amerika lite försiktigt att på samma sätt lugna sina nerver. Roche
lanserade lite senare en sömntablett, Mogadon (Nitrasepam) som också blev en
storsäljare. Andra läkemedelsföretag följde efter. Att Sobrilen anses som
"oskyldigast" i gänget beror på att den har kortast halveringstid,
bara 10 tim, så på sätt och vis är det riktigt.Tranxilen har den längsta. En
Benzodiasepam som man inte behöver äta mänga dagar, för att komma upp i en halt
som kan liknas med rena rama överdoseringen (Ove Carlsson beksriver detta i sin
bok).Xanoren är, som det står i deras reklam, "en förfining av marknadens
Benzodiasepamer", en stark snabbverkande tablett helt enkelt. Långt innan
Xanoren lanserades fanns kännedom om Benzodiasepamernas "fleråriga
abstinens och utsättningssymtom".
Lennart
Slåne, - Friday, December 12, 2003 at 01:47:01 (MET)
Tack för svar Otto Rubin!
Karl
- Friday, December 12, 2003 at 01:23:47 (MET)
Är det någon som vet hur snabbt initialeffekten av efexor uppträder.
D.v.s. den biverkan eller verkan som ett antidepressivt medel har e.x. efexor,
som innebär att den "låser upp de nomala spärrar som vi har" och som
skyddar oss från att gå över gränsen. Detta inträffar i början av behandlingen,
innan den åsyftade terapeuftiska verkan kommer,... men hur snart? /Karl
Karl
- Friday, December 12, 2003 at 01:19:42 (MET)
Hej på er alla kämpar av alla slag! nattugglan Otto har vaknat, nä jag är
rejält dålig i pumpen och lungerna! så orkar ej så mkt, mest sova! men läste
igenom GB nu och skall skriva en del när jag orkar! KARL, jo det finns något
som kallas "lågdosberoende" som är minst sagt lika jobbigt som
högdosberoende, detta visste man ej förr, utan det kom fram sakta men säkert!
så var försiktig speciellt benzo! Sobril ses lika som Stesolid i läkarkretsar,
dom är 2 populära medikament inom benzo! Sobril är lite mer korttidsverkande
annars ingen skillnad! Används numera i alk.avgiftning i GBG! men en billigare
variant! Som imovane som sjukan använder! men den billigare
Zoplikon!(substansnamnet) återkommer när jag orkar, kämpa nu alla och må väl
och ta hand om er alla kamrater! säger en nyvaken Otto! Men det blir nog bra
med sömnen oxå när infektionerna gått över! en seg otto!
Otto Ruben Svensson
- Friday, December 12, 2003 at 01:19:14 (MET)
Susanne: Detta med blodsockerfall och SSRI, ... hur i hela fridens dagar
hänger det ihop. Att det gör det förvånar mig numera inte men gav din läkare
närmare förklaring till detta. / Eller vet någon annan på vilket sätt det är
möjligt. Lennart: Sobril och benzo kan vara knepik även vid låg dos. Ja, det
ryser i mig då jag får det bekräftat, och dessutom anses väl sobril vara ganska
oskyldig i läkekretsar. / Karl
Karl
Torsby, - Friday, December 12, 2003 at 01:02:59 (MET)
Clas, tack för svar om adresser. Det var en rejäl bunt. Men vad ska man
skriva då måntro. Ja, det får ge sig. / Peter; "klåpare inom psykiatrin
var bra uttryck", beskriver känslan man får inför dessa. Klart att det
finns undantag, men de bekräftar mer regeln. Det är flera som svarat mig direkt
här men jag hinner inte ta fatt i namnen just nu, men jag tackar så mycket. Det
är fascinerande att kunna resonera kring dessa erfarenheter vi har, på det här
sättet genom internet. Det finns en stor gnista med mycket friskt tänkande här
i denna GB. Det finns ett uttryck som säger "en frisk reaktion på en sjuk
miljö". M.a.o att sammhället omger oss med så mycket elände så våra
kroppar och själar slår bakut. En sund reaktion på en sjuk miljö, - kort sagt.
/ Karl
Karl
- Friday, December 12, 2003 at 00:40:20 (MET)
LINNEA! Du är uppenbarligen väldigt känslig mot Zoloftet. Men jag tycker
du ska bejaka din vilja att bli av med tabletten. När man har så svårt som du
tycker jag att man kan smyga ut tabletten för att uppnå så lite abstinens som
möjligt men ändå gå neråt hela tiden för att nå slutmålet, att komma ner till
0. Hur mycket kan du dela tabletten åt gången. Jag vet inte om det finns lägre
dos än 50 mg tablett. I så fall är det bra. Du kan väl ringa Staffan här på
RFHL och höra med honom om tekniken att just gå ner på Zoloftet. Om du tar det
lugnt hela tiden i små steg kanske det inte blir så farligt denna gång. Du
kanske tog för stora steg åt gången förra gången. Jag tro på dig så hör med
Staffan, gratis rådgivning. OTTO, får du en bra vård nu men hjärtat och lungor.
Du får ändå lita på det läkaren kan och hoppas på det bästa. Jag tror de kan
sitt område bättre är de klåpare som håller på med psykiatri. Peter
Peter
- Thursday, December 11, 2003 at 23:07:34 (MET)
Förutom att Gästboken hjälpe och stöttar oss som trappar ut våra
mediciner, så sprider vi även kunskaper om dem.Benzodiasepamer är väl en sort
som många av oss kan det mesta om, inte bara för att vi är så många som själva
har den erfarenheten, utan också för att dessa kunskaper sprids.En grupp som
också på samma sätt finns väl dokumenterade är det vi i vardagstal kallar
Psykmediciner.De första psykmedicinerna som kom var Hibernalen, tätt följt av
Nozinanen och var Neuroleptikans inträde i mentalvården. Några fler i den
gruppen är Haldol, Trillafon (kallas ibland trillafrån), Mallorol, Cicerdionol
och många fler. Dessa mediciner användes nästan uteslutande på mentalsjukhusen
och på psykiatriska avdelningar på vanliga sjukhus. Därför benämdes dessa
"psykmediciner"Även några andra enstaka sorter utanför
Neuroleptikagruppen med samma användningsområde kom att räknas dit.Det som
gäller för alla de här, är att man kan förutse med hjälp av fass hur/vad som
händer när man använder dessa. Det kan man inte göra på samma sätt med SSRI som
ju ofta behöver 3-4 veckor på sig för att nå effekt. Ofta inträffar en
försämring de första veckona, men inte alltid. Det är på det viset ingen
medicin i egentlig mening,som oftast fungerar kanske redan efter någon timme,
eller i varje fall samma dag, utan mera ett ämne som efter flera veckor ska
"försöka balansera" hjänans serotonin-nivå. Och på sätt och vis
stämmer det med vad Marvin kallar rysk roulett. "Försöka balansera"
det är svårt, speciellt för SSRI-preparaten.Men SSRI är alltså ingen
"psykmedicin".
Lennart
Skåne, - Thursday, December 11, 2003 at 22:28:25 (MET)
Linnea! Zooloften finns det mycket erfarenhet av. Den har ju varit med
ett tag.Tills någon med den erfarenheten svarar , så kan du titta bakåt i
RFHL-Gästboken. Du kan anväda sökmotor (tryck på ctr och f)Även på flikarna kan
du läsa om SSRI.Även www.benzo.org.uk har mycket information om de flesta
SSRI-preparaten och just de äldsta Seroxat, Cipramil och Zooloft har
naturligtvis mest.Även om alla SSRI har mycket gemensamt,kan det skilja en del
bl a halveringstider som påverkar mycket olika.
Claes
Hässleholm, - Thursday, December 11, 2003 at 21:12:43 (MET)
Hejsan! Halleluja får man säga. Idag fick jag en lapp från psyk att jag
trots allt fått en läkartid innan jul.... Och det var pga att jag pratat med
min primläkare igår, o han tyckte ju det var lågvattenmärke att jag inte fått
nån tid ens efter allt dom strulat till. Så tack vare hans påverkan fick jag
alltså en tid ändå. Ville ju läsa journalen först, så jag vet om det är lönt
att fortsätta eller om dom för alltid ser en tablett när jag kommer in.. Retar
mig oerhört på allt dom sa om missbruk o inte verkar dom ha journalfört att jag
slutade med imovanen...än, och kanske tror dom rentav att jag fortfarande tar
tradolan! Känns ivarjefall som man är stämplad och det är oerhört tråkigt när
man gör sitt bästa. Men vad spelar det för roll vad dom tror, viktigast är ju
att jag mår bättre och känner hopp igen. Får ändå se upp med just opiater
framöver, vet att det är dom vanligaste återfallen där, var det inte så Otto!
Är konstigt att jag först när jag blivit bättre känt ett litet
"tablettsug", men inget ibörjan när kroppen borde skrikit efter dom o
psyket likaså? Jaja, är inget jag oroar mej för nu att åka dit igen, men är nog
klokt att ha en viss oro så är man ngt säkrare.jättekul att du Jannike är med
oss här igen, vi håller på dej! Ta hand om er, Tina
Tina
- Thursday, December 11, 2003 at 21:11:01 (MET)
Toikomakliniken i Uppsala ville du veta mer om Eva! Är det någon som
svarat dig? Jag känner inte till just den, men jag vet att det är långa
väntetider. Jag förstår att det inte gick bra att själv sätta ut Sobrilen, Vad
hände? En 10mg och en 5mg/dygn och inga andra mediciner ska inte vara ömöjligt
att ta bort efter schema. Skriv gärna och tala om vad som hände. Det kan vara
erfarenheter för oss andra. Benzon kan ju vara knepig även vid låg dygnsdos!
Lennart
Skåne, - Thursday, December 11, 2003 at 19:49:40 (MET)
Och att jag var på det behandlingshemmet i ett och ett halv år.
Claes
Hässleholm, - Thursday, December 11, 2003 at 18:43:25 (MET)
Mike! jag glömde bort att innan Judit började att läsa till journalist i
lund arbetade hon på ett behanlingshem i två år! För tablettmissbrukare!
Claes
Hässleholm, - Thursday, December 11, 2003 at 18:33:13 (MET)
Peter! Jag gömde bort att skriva att jag flera gånger skrivit direkt till
regeringen. Till bl a socialministern och ställ frågor som jag tyckte var
viktiga för mig och samhället.Det som är bra med att göra så är att man alltid
får svar. Dom tar emot 3-600 brev varje vecka. Det är offentlig handling och
måste diareföras. Likadant med all post till alla riksdagledamöter.All e-post
"dit" lusläses av media konternuerligt, de största tidningarna har
folk där hela tiden. Däremot har jag aldrig skrivit till arbetslivsinstitutet
och påpekat hur våra läkemedel påverkar arbetslivet, vad läkemedlen kostar
arbetslivet i pengar och lidande.Hur företagsläkarna skriver ut olämpliga
läkemedel som får till följ att sjukskrivningarna ökar och kostar samhället och
företagen pengar... Företagsläkarna kostar företagen massor av pengar! Vad ger
du för den då otto!
Claes
Hässleholm, - Thursday, December 11, 2003 at 18:25:08 (MET)
Javisst är hon från ungern!
Claes
Hässleholm, - Thursday, December 11, 2003 at 17:57:15 (MET)
Mike!Hon stavar sitt namn:judit hadnagy. På googles 103 träffar.Hon är
(eller har varit efter tt) pressekreterare på arbetslivsintitutet i Stockholm,
snacka om att röra på sig. Ja har inte hon kontakter i pressens värld så vet
inte jag, kanske inte kan få bort SSRI över natten, men..
Claes
Hässleholm, - Thursday, December 11, 2003 at 17:55:56 (MET)
Claes, hon Judith vet du om hon är ungerska. Jag tror nämligen att jag
haft kontakt med henne (om det nu är hon) för ganska många år sedan. Kan du
kolla det kanske? Skulle vara intressant.
Mike
Gbg, - Thursday, December 11, 2003 at 16:38:07 (MET)
Peter! Ja det är klart att jag har skrivit insändare. Som jag vet om så
är minst två publicerade. Norra skåne och i Sydsvenskan. Dessutom har jag
tillsammans med Judith Hadnagy (böjade på TT i Malmö sedan)skrivit en artikel
som vi sålde till Norra Skåne och Kristianstadbladet. Övriga tidningar som jag
mer eller mindre regelbundet skriver insändare är DN, Expressen,Svenska
Dagbladet och även andra. När jag tycker att det ser bra ut så skickar jag den
till flera tidningar. Gärna efter att det stått något i någon kvällstidning som
man liksom kan "hänga på":Efter att ha läst artikeln i onsdags om
Stig J Andersson blev jag upprörd, hur har detta kunnat fått pågå så läng utan
att..:Angående den insändare av Kalle-Västerås i onsdags vill jag tilläga att
SSRI-preparaten inte alls blir fler och fler, läkemedelsbolagen tar samma
tablett och omregistrerar den som nytt läkemedel. De slipper alla tester och
kliniska försök, dom är ju redan gjorda. Ett bra exempel är hur Seroxat nu
finns med 9 olika namn. Kostnaden för dessa 9 olika när det gäller kraven för
inregistrering och därmed alla djurförsök och kliniska tester blir ju..:Jag har
följt debatten och jag tycker..: Jag har följ alla skriverier..: Är det
verkligen sant att vi äter antidepressiva ör så mycket pengar..Om inte ni på
Expressen genast tar upp...så kommer jag att sluta köpa er tidning! Det
viktigaste med en insändare är egentligen inte att den blir publicerad, det är
viktigare att det kommer många av samma slag/ämne. som tex mina.Och att
tidningen väljer en av alla för publicering. Andra läser och kanske också
skriver igen. Tidningarna ser på insändarna hur stort intresse det och det har,
och kanske gör en artikel eller tom en artikelserie om de ser att
lösnummerförsäljningen ökar, och då naturligtvis ökar skrivandet ändå mer och
till slut måste våra politiker göra något! För att få tyst på tidningen! Ganska
logiskt, eller hur Peter?
Claes
Hässleholm, - Thursday, December 11, 2003 at 15:34:08 (MET)
DANI.DU har ätit Seroxat tidigare och sen varit tillbaka där du startade
när du slutade, säger du. Vet du vad problemen var/är som du fick Seroxat mot?
Om du vet det, så är det ju lite lättare att försöka ändra på den situationen.
Antingen genom terapi inom psykatrin, eller genom nån alternativ metod, det
finns ju mängder att välja mellan. Om du INTE vet varför du behöver medicinen
är det ju lite svårare. Det kan ju faktiskt vara så att man inte kan peka på
något speciellt, det enda man vet är att man mår dåligt. Och då är nog nån form
av samtal en bra början.
Carina
- Thursday, December 11, 2003 at 15:31:33 (MET)
Claes! Har du skrivit själv och fått något publicerat? Peter
Peter
- Thursday, December 11, 2003 at 13:58:15 (MET)
Hej. Samma helvete dag efter dag. Hur länge orkar man må så här dåligt?
Blir glad om jag får mail.
Ica <Ica_H65@hotmail.com>
- Thursday, December 11, 2003 at 13:35:24 (MET)
Karl! Varsågod!
Claes
Hässleholm, - Thursday, December 11, 2003 at 13:34:44 (MET)
Nedan finner du en förteckning över e-postadresser till dagstidningars
insändar- och debattredaktioner. E-postadresserna kompletteras kontinuerligt.
Längst ned på sidan kan du se när senaste uppdateringen gjordes. Aftonbladet:
insandare@aftonbladet.se; debatt@aftonblandet.se Alingsås Tidning;
postmaster@alingtid.se Arbetarbladet: friaord@arbetarbladet.se Arboga Tidning:
dialog.bbl@ingress.se Arvika Nyheter: redaktion@arvikanyheter.se Avesta
Tidning: dialog.avt@ingress.se Blekinge Läns Tidning: insandare@blt.se;
debatt@blt.se Bohusläningen: debatt@bohuslaningen.se Bärgslagsbladet:
dialog.bbl-at@ingress.se Dagbladet Nya Samhället: insandare@dagbladet.nu Dagens
Nyheter: debatt@dn.se; lasarnas@dn.se Dala-Demokraten: ossemellan@daladem.se
Elfsborgs Läns Allehanda (ELA): redela@2stad.se Enköpings-Posten:
redaktionen@eposten.se Eskilstuna Kuriren: insandare@ekuriren.se;
debatt@ekuriren.se Expressen: sistaordet@expressen.se Fagersta-Posten:
dialog.fp@ingress.se Falu Kuriren: ins@falukuriren.se Gefle Dagblad:
gefle.dagblad@gd.se Gotlands Allehanda: redaktion@gotlandsallehanda.se Gotlands
Tidningar: redaktion.gt@gotlandstidningar.se Göteborgs-Posten: friaord@gp.se
Hallands Nyheter: ordetfritt@hn.se Hallandsposten: insandare@hallandsposten.se;
ledare@hallandsposten.se Helsingborgs Dagblad: insandare@hd.se Hudiksvalls
Tidning: debatt@ht.se Hälsinge Kuriren: debatt@halsingekuriren.se
Jönköpings-Posten: red@jonkopingsposten.se Karlskoga Tidning:
redaktion@karlskogatid.se Katrineholms-Kuriren: fritt@kkuriren.se;
debatt@kkuriren.se Kristianstadbladet: insandare@kristianstadsbladet.se
Kungälvs-Posten: kp.redaktionen@otv.se Lidingö Tidning: redaktion@lt.nu
Ljusdals-Posten: redaktion@ljp.se; asikter@ljp.se Länstidningen Södertälje:
insandare@lt.se Länstidningen Östersund: lt.ordetfritt@ltz.se; lt.debatt@ltz.se
Mariestads-Tidningen: friaord@tsl-mt.se Metro (Stockholm): insandare@metro.se;
redaktionen@metro.se Metro (Göteborg): redaktion.gbg@metro.se Motala och
Vadstena Tidning: mt@motalatidning.se Nerikes Allehanda: asikter@nerikes.se;
debatt@nerikes.se Nordvästra Skånes Tidningar: insandare@nst.se Norra Skåne:
redsekr@nsk.se Norra Västerbotten: insandare@norran.se Norrbottens-Kuriren:
friaord@kuriren.com Norrköpings Tidningar: debatt@nt.se; tycktill@nt.se
Norrländska Socialdemokraten: insandare@nsd.se; ledare@nsd.se Norrtelje
Tidning: insandare@norrteljetidning.se Nya Kristinehamns-Posten:
redaktion@nkp.se Nya Ludvika Tidning: redaktionen@nyalt.se Nya
Wermlands-Tidningen: insandare@nwt.se Nynäshamns Posten: redaktion@nhp.se
Piteå-Tidningen: redaktionen@pitea-tidningen.se Sala Allehanda:
dialog.sa@ingress.se Skaraborgs Läns Allehanda: debatt@sla.se Skånska
Dagbladet: forum@skd.se; debatt@skd.se Smålandsposten: ledare@smp.se;
nyhet.red@smp.se Sundsvalls Tidning: ordetfritt@st.nu; debatt@st.nu Svenska Dagbladet:
brannpunkt@svd.se; synpunkt@svd.se Sydsvenska Dagbladet: ordet@sydsvenskan.se
Sydöstran: redaktion@sydostran.se Säffle-Tidningen: insandare@saffletidning.se;
redaktion@saffletidning.se Södermanlands Nyheter: redaktionen@sn.se Tidningen
Ångermanland; red@tidningen.to; insandare@tidningen.to Trelleborgs Allehanda:
redaktionen.ta@allehandasyd.se Trollhättans Tidning: red.tt@2stad.se
Ulricehamns Tidning: red@ut.se; debatt@ut.se Uppsala Nya Tidning:
lasarnas.forum@unt.se; debatt@unt.se Vimmerby Tidning, Kinda-Posten:
postmaster@vlt.se Värmlands Folkblad: opinion@vfb.se Värnamo Nyheter:
redaktionen@varnamonyheter.se Västerbottens Folkblad: insandare@folkbladet.nu;
ledare@folkbladet.nu Västerbottens-Kuriren: ordetfritt@vk.se; debatt@vk.se
Västerviks-Tidning: vt.red@vt.se; ordet.fritt@vt.se Ystads Allehanda:
insandare@allehandasyd.se Ölandsbladet: redaktion@olandsbladet.se Örnsköldsviks
Allehanda: ordet.fritt@allehanda.se Östersunds-Posten: ordet.ditt@op.se;
redaktionen@op.se; debatt@op.se Östgöta Correspondenten: ordet.fritt@corren.se;
debatt@corren.se Östra Småland: insandare@ostrasmaland.se Att skriva insändare
Samlade e-postadresser Senast uppdaterad: 2001-10-16 2002-08-28 Juridiskt
meddelande Kontakta gärna webbredaktionen Frågor om Jägareförbundets webbplats
Claes
hässleholm, - Thursday, December 11, 2003 at 13:31:24 (MET)
Blev fel, det ska va inte. Mitt problem låg INTE i själva biverkningarna.
dani
- Thursday, December 11, 2003 at 13:30:27 (MET)
Tack för svaren OTTO och CARINA. Mitt problem ligger i i själva
biverkningarna av medicinen. Har tagit seroxat för ett antal år sedan.
Biverkningarna var inget problem. Problemet var att när jag slutade med
medicinen så vart det som dagen innan jag började med medicinen. Det var som om
jag vart påverkad ett år och sedan vakna upp till mig själv. Jag sa till mig
själv under medicinen, skit, nu mår jag bra, nu har det vänt. Flöt med den
känslan under hela tiden, för att då kraschlanda när seroxat gick ur kroppen,
då blev jag mig själv. De som har lyckats bli starkare av antidepressiva, hur
FAN har de gjort?
dani
- Thursday, December 11, 2003 at 13:28:12 (MET)
Hej! Har med fasa just insett att jag är läkemedelsberoende. Har försökt
sluta med Zoloft tre gånger, varje gång har jag varit tvungen att öka dosen
igen för jag har mått så fruktansvärt dåligt. Senaste gången jag trappade ut
gjorde jag det förskräckligt långsamt, från 100mg till 12,5 mg på 2,5 år. Men
när jag var nere på 25-12,5mg började problemen smyga sig på, jag fick stark
ångest, gråtattacker, kände att livet är meningslöst etc. Nu äter jag 50mg
sedan 3,5 månader tillbaka och mår bra. MEN jag vill absolut sluta med
medicinen. Kan ni tipsa mig om hur jag ska komma ur det här?
linnea
- Thursday, December 11, 2003 at 11:58:02 (MET)
Nej det är ingen som skrattar här åt någon! Bry dig inget om det Jannike,
jag tror inte Lennart fattade vad han skrev. Vi är många här som stöttar
varandra. Marvin, kul att du har planer. Ta bort dina tabletter men abstinensen
kan sitta i ett tag och det är bättre att ta det nu än innan du börjar skola
eller jobb. Kom ihåg att imovane kan just ge sömnrubbningar och du kan ha
problem ett tag med sömnen just. Så ge inte upp!
Peter
- Thursday, December 11, 2003 at 11:54:28 (MET)
Kan bara säga, jag skrattar inte Lennart! Nog om det! Hoppas bara att
ALLA ni nya som hittar hit och finner en strimma hopp om att ni inte är ensamma
skriver hit. Den här sidan är till för att stötta och hjälpa. Själv blev jag
överlycklig när jag hittade hit. Vi är här för att hjälpa varandra.......
Jannike
- Thursday, December 11, 2003 at 11:32:33 (MET)
Skulle snarare vilja påstå att psykmediciner är rysk roulette, fast med
automatpistol, d.v.s finns det en kula i magasinet kan man räkna med
biverkningar. :(
Marvin
Uppsala, - Thursday, December 11, 2003 at 11:27:08 (MET)
Hej Marvin; Kul att läsa att det går bättre:)Satt själv ut imovane och
det var nog som du säger värst första veckan men sen tog det ytterligare nåra
veckor att bli helt bra. Är förstås olika hur jobbigt det känns så man ska INTE
ta ut abstinens i förskott.. TIDEN läker ivarjefall allt eftersom. Bra att
sidan är sig lik igen o att vi kämpar vidare:) Även om man kan vara labil av
allt, ska det inte behöva gå ut över andra här! ha en bra dag Tina
Tina
- Thursday, December 11, 2003 at 10:21:02 (MET)
Tja, Imovanen är nog den större delen av problemet. Det finns en mindre
mängd Kodein (Citodon) inblandat också, men det rör sig om typ 2 st/dygn. Dock
så planerar jag att ändra på den saken innan julafton. Jag hade sparat 4 st.
Stesolid 5mg sen förra gången jag slutade med Imovanen, och har man diciplin
nog så räcker det för att trappa ner den. (Imovane är jobbigast det första
dygnen man slutar med den, sen avtar abstinensen ganska snabbt - Iallafall för
mig!).
Marvin
Uppsala, - Thursday, December 11, 2003 at 03:06:32 (MET)
Hej! Funderar mycket på hur man kan nå ut till pressen eller liknande för
att få stopp på eländet. Hur kan psykmedicin kallas vetenskap när effekten av
den är i stort allt annat än vetenskap. Utfallet av den kan ju bli precis hur
som helst, hur okontrollerat som helst, vilket väl är raka motsatsatsen till
vad "vetenskap" vill stå för. Det är mer likt "rysk
roullet". Hälsningar till er alla.
Karl
- Thursday, December 11, 2003 at 00:05:25 (MET)
Sedan är det ju läkare och industri som har sådan övertro på dessa SSRI.
Då tror jag att politiker och journalister inte riktigt förstår allvaret när de
flesta läkare är så positiva till dem. Läkare har en väldigt hög status och
trovärdighet i samhället. Läkarna är ju också nöjda att ha något alternativ att
skriva ut och inte tar sådan tid, så det är klart de är positiva. Sedan har
marknadsföringen till dem varit massiv. Det tar 10-20 år för läkare att fatta
att det kan vara farligt med SSRI. Det tog ju tid att inse det med benson. Det
är konstigt det hela men vi göra det bästa av situationen. Peter
Peter
- Wednesday, December 10, 2003 at 23:44:18 (MET)
Nej det skrivs alldeles för lite som du säger OTTO. Journalister vill
också ha personliga snaskiga saker där personen viker ut hela sitt privatliv,
inte så lätt att hitta dem som vill ställa upp. Några ljuspunkter var det
programmet på Tv om Seroxat och Staffan hade ju något på radio. Sedan har det
varit lite debatt ändå i kvällspressen men det har varit oro för de ökade
läkemedelskostnaderna. Det har varit lite inslag i Debatt mm. Det kommer nog
mer och mer. Problemet verkar ju vara att Sverige är delat och även förbrukarna
att hälften tycker det är bra och hälften får väldiga besvär. Det är då som
Dani frågar en väldig risk man tar när man börjar med SSRI. De flesta får ju
ångest i början och får som OTTO säger även benso. Så sitter man fast. Vi har
även ett ansvar vi som råkat illa ut att föra det vidare att vi inte har mått
så bra av alla tabletter. Vi är en alldeles för tyst grupp. Denna sida är ju
jätteviktig för det är on-line stöttning. Det måste vi värna om! Rent allmänt
så hoppas jag och tror att förbrukningen kommer att stanna upp och minskas så
sakteliga. Folk och även läkare upptäcker till slut att det inte fungerar på
olika problem som relationer, arbete, socialt mm. Man kan inte ta en tablett
mot livet och all stress. SSRI är ju egentligen till för de människor som blir
deprimerade av sig själv utan orsaker där man bland kan få en effekt av SSRI.
Då tycker jag man kan prova men bara då. Kämpa på! Peter
Peter
- Wednesday, December 10, 2003 at 23:25:49 (MET)
Appropå Pressen Lena! så är dom föga intresserade av att skriva om
SSRI-medel och den lilla människan, annars hade det skrivits varje dag om det!
Jag har frågat 2 st Journalistkamrater varför dom bara skriver om brott,
rättegångar, droger! och inte något om benzo och SSRImedel, enbart om läkaren
föreskriver för mkt, så kommer det en liten artikel att han är anmäld! Det är
inte intressant svarade dom, samtidigt som det är ett ämne där dom inte
behärskar så bra och det fodras 2 parter läkaren och patienten, därför är det
lättare att skriva om brott, narkotika m.m och det säljer mkt bra, nu senast
idag Camilla Henemark på Löpet till och med, att hon visst hade någon bit hasch
i väskan, då kan man se propotionerna, folk ids inte läsa om SSRImedel
tydligen! Annars hade det vart varje dag! Efter mordet på Anna Lind så skrevs
det bara om "tvångsvården" ej om farlig medicinering och ingen
uppföljning av medicineringen! Så det tycks vara mkt svårt att få igång en
serie med dessa medel, nu kör man åter med Alkoholserie i Aftonbladet! klart
man skall skriva om alla droger, vare sig dom är legala eller inte, men som vi
ser görs det inte! Jag ser knappt något! men många ropar efter det! Nu riktas
det in mot anmälningar som kilen tar in och vidare till ex Läkemedelsverket!
som för statestik över dessa, men tidningen är åter föga intressead, det är oxå
ett svårt ämne sade en journalist! men vi får se framtiden! Imovane skall stå
under benzo men av juridiska skäl gör dom det inte, varför vet inte jag kanske
någon annan?? några enkla rader av otto! Skriv på nu alla, delge allt ni kan!
Sidan skall vara levande! och det behövs sannerligen i dessa tider när så många
mår dåligt av olika medel! säger han otto! Kämpa på alla ingen nämnd ingen
glömd! otto
Otto Ruben Svensson
- Wednesday, December 10, 2003 at 23:04:54 (MET)
Hej DANI! Eftersom alla reagerar olika på medicinerna så är det ju
välldigt svårt att svara på hur just du kommer att må med, eller efter, en
tablettbehandling. Men SSRI-tabl. är nog menade att få deppresiva människor på
fötter igen. Felet som jag gjorde, och säkert många med mig, var att jag
fortsatte med dom när jag var på G igen av bara farten liksom. För
självförtroendet har ju fått sig en rejäl knäck, och man vet ju inte om man är
frisk på riktigt, eller om det är tabl. som gör en frisk. Tillslut så blev jag
sämre av mina SSRI och byggde på med andra mediciner. Men det var ju inte det
jag skulle skriva om *L* Rådet från mig är att läs igenom gästboken ordentligt,
nu finns det ju en så bra funktion så du kan söka på just den medicin du undrar
över, så behöver du ju inte läsa varenda inlägg till att börja med i alla fall.
Det är ju en del. Sen vet jag ju inte varför du har blivit ordinerad medicinen,
eller om du äter några andra, att du vill ta reda på mer innan du börjar
medicinera, tycker jag att bara det är en positiv bit. Så försök att rannsaka
dig själv om du verkligen behöver ta medicinen, eller om du kan klara dig med
annan hjälp. Det vet ju bara du. Hoppas allt ordnar sig till det bästa för just
dig. /Carina
Carina
- Wednesday, December 10, 2003 at 20:43:08 (MET)
Hej. Skulle gärna vilja ha kontakt med er som kämpar med abstinens. Även
er som har kommit ur den. Söker igen efter Britta som svarade mig idag. Har
lite frågor till dig. Blir jätteglad för mail.
Ica <Ica_H65@hotmail.com>
- Wednesday, December 10, 2003 at 20:08:34 (MET)
Hej Dani! Själklart finns det många som har tagit en kur SSRImedel, när
dom varit helt under isen och sedan kommit i balans och slutat och sedan aldrig
behövt dom mer! Märk väl att denna sida är för dom som haft det extra
besvärligt, dom som det funkat för skriver ej här, vi har cirka 600.000
deprimerade i Sverige, Hur många som tar dessa medel vet jag ej, men vi är
ganska få här! Så det finns många jag känner under åren som inga problem haft
med dem! Jag kunde inte alls med dem och många med mig. Många finns ju här och
försöker få hjälp med trappa ur dem! Men dom ställer till ett elände med alla
biverkningar som sprutar in hos läkemedelsverket och andra ställen! men betänk
det gjorde oxå Benzo när dom kom, dom satte en hel genaration som vart knäckta
av dem! så alternativ till dom finns ju inte, jo ge fan i dem! tron på
tabletterna är fruktansvärd! När det mesta går över med att prata av sig, än
förgifta sig med kemikalier som vi gjort! Jag tog piller för allt, i
förrebyggande syfte, ja allt man kunde hitta på, och priset för benzo vart mkt
högt, och kodeinet (citodon) så därför är det viktigt att försöka få ungdommen
att aldrig ta dem, men nu finns ju så mkt på marknaden att det inte är klokt,
förr när man härjade så fanns amfetamin, hasch i gbg inget mer, nu väller det
in alla möjliga sorter, E och horse m.m som blandas med brännvin och följderna
ser vi som varit med ett tag vart det far iväg med dom unga! Vi får inte glömma
benzo i debatten här om SSRImedel, för dom går hand i hand, ofta skriv det ut
ex xanor tillsammans med ett SSRImedel, och då blir det 2 problem på halsen för
många! Inte undra på att SSRI medlen toppar lista på mest sålda läkemedel! och
få stopp på det. Han får nobelpriset, när man inte lyckats stoppa benzo ex
Rohypnol som i staterna! hur skall man då få stopp på SSRImedel, det är för mkt
pengar i det hela! Visst vi körde i gbg RFHL på mitten av -80talet efter
inrådan av Tranx i England protestlistor, inte hände det något! Det finns
massor av somatisk med. som jag ätit som är lika livsfarligt, men det talas det
mkt tyst om! Skulle kunna räkna upp flera där som toppar dödslistan av
biverkningar! men vi håller oss till benzo, koddeien och SSRImedel. Och
tillsammans kan vi ju iallafall hjälpa varann att sluta och kämpa för att inte
nyrekryteringen eskalerar mer än den nu gör! Nu knapprar ju ungarna Roppar i
varje gatuhörn varje helg, var är föräldrarna?? tillsammans skall vi delge
varann, så kan vi gå vidare och delge andra vårt vansinniga expriment med dessa
kemikalier som gjort oss förtidspensionerade sjukskrivna och ett förbaskat
lidande under många år! Och det är lika roligt varje gång man läser att någon
klarat det och dom som är på god väg att komma ur greppet! det är bara att läsa
tiden tillbaka! Vi behöver minst av allt pekpinnar! dom har vi fått nog av!
alla behöver stöttning! För en del är det ganska lätt, en del har det mkt
svårt, och det kan ta mkt lång tid för många! Jag är personligen inte för
rangskalning hur farlig dom och dom är, det viktigaste är att jag inga tar
alls! det är ju dit alla skall! med olika långa tider som det tar. Hoppas nu
bara inte MARVIN eller JANNIKE tog illa vid sig av inläggen mot dem! utan kom
igen med full fart, vi finns här som vanligt! Inget är lätt, men lättare om vi
stöttar varann och tipsar m.m alla är vi lika mkt värda och skriv nu alla! må
väl och ingen nämn och ingen glömd! säger han otto
Otto Ruben Svensson
- Wednesday, December 10, 2003 at 19:47:18 (MET)
Alltså, läser man på denna gästbok så verkar alla som slutar med sina
antidepressiva må som innan de började. Pratar man med de som tillverkar medicinerna
så säger de att det är meningen att man ska ta medicinerna ett tag för att
sedan trappa ner och därmed må bättre. Det är svårt att ta ett beslut då, ska
man börja med en medecin, ta den ett tag och sedan sluta, och då må lika dåligt
som innan. eller finns det någon sannolikhet att ta en medicin, lära sig av den
och sedan trappa ner och må bra. Finns det någon som själv eller som känner
någon som har lyckats sluta med medicin utan att börja igen. Som har blivit
bättre av sin medicin. Hälsn. Daniel
dani
- Wednesday, December 10, 2003 at 19:14:10 (MET)
Alltså, läser man på denna gästbok så verkar alla som slutar med sina
antidepressiva må som innan de började. Pratar man med de som tillverkar
medicinerna så säger de att det är meningen att man ska ta medicinerna ett tag
för att sedan trappa ner och därmed må bättre. Det är svårt att ta ett beslut
då, ska man börja med en medecin, ta den ett tag och sedan sluta, och då må
lika dåligt som innan. eller finns det någon sannolikhet att ta en medicin, lära
sig av den och sedan trappa ner och må bra. Finns det någon som själv eller som
känner någon som har lyckats sluta med medicin utan att börja igen. Som har
blivit bättre av sin medicin. Hälsn. Daniel
dani
- Wednesday, December 10, 2003 at 19:11:22 (MET)
Men hallå! Vad håller ni på med? LENA, LENNART, är det nån syrlig satir,
eller menar ni verkligen vad ni skriver? Vem är starkast man eller kvinna?. Vad
sjutton har det med den här sidan att göra. Själv ser jag ut som ett levande
???. Sidan är väll inte menad som en debattsida, eller? Jösses! Sånt där kan ni
väll ta via e-post.!
Carina
- Wednesday, December 10, 2003 at 17:46:51 (MET)
Håller fullständigt med PETER!!!!! När du LENA har lugnat ner dig skall
jag gå in och svara dig, vad vet du hur Marvin har haft det?? var du med när
han lade av förra ggr?? och detta är en ställe där vi stöttat varann hela
tiden! inte babblat som du nu gör! men svarar sen? MONIS vaknade nyss och
kommer att skriva till dig! Lungerna tar nog knäcken på mig, nä så lätt ger vi
oss inte! Kämpa på alla! Och Marvin du vet själv vad vi pratade om du och jag
och Peter och staffan! Ställ upp på varann som vi alltid gjort! Må väl och jag
återkommer när jag orkar! säger en irriterad Otto!
Otto Ruben Svensson
- Wednesday, December 10, 2003 at 17:41:23 (MET)
Lena, vi kan inte stoppa alla SSRI, däremot informera om dem. Vad får dig
att tro detta? Du får gärna gå till pressen men du får försöka vara mer
balanserad i ditt ordval, annars får det motsatt effekt. Gå gärna via RFHL
innan du skriver så du får hjälp. Jag är på bra humör men jag blir konfunderad
när jag läser vissa inlägg. Vi är alla bräckliga människor och det måste du
inse. Peter
Peter
- Wednesday, December 10, 2003 at 17:40:29 (MET)
Peter! Vem är mest lämpad att ta bort SSRI-preparaten från våra apotek,
Kvinnan eller mannen? Vem är det som är så djävla duktig på att ordna allting,
kvinnan eller mannen?Om nu mannen är så duktig som det sägs, varför finns då
SSRI kvar? ser du att du inte kan svara Peter, och föresten,var det inte du som
ville att vi skulle ta det lungt med pressen för kanske en månad sen? Vad finns
det för anledning att ta det lungt med pressen? om inte karlarna kan hjälpa oss
måste vi ha hjälp av pressen för att få stopp på det här eländet. Hur tycker du
att vi ska göra? Swartsneger vann valet med hjälp av 10.000 kampanjarbetare,
100.000 personliga brev, en miljon telefonsamtal ocxh tio miljoner e-post,
svårare än så är det inte, det fattar ju till och med jag fast jag är kvinna!
Vadå ta det lungt med pressen! Föresten var är journalisten som ville veta om
sprit och SSRI, tar hon också det lungt?
Lena
Järfälla benzofree since 1999, - Wednesday, December 10, 2003 at 17:21:14 (MET)
Peter! glömde av mig, vilken miss! Bara blev så, av farten.Och glädjen
över att få skriva här.Händer ej mer.
Lennart
Skåne, - Wednesday, December 10, 2003 at 16:55:35 (MET)
Lena!Hej! Jag håller med dig! Hur har du det själv föresten? Råkar du ut
för tex humörsvängningar? Skriver du alltid vänligt, eller händer det att du
skriver när du ej mår bra också? Jag känner igen det där från mig själv! Vill
du mejla mig nu så gör det! Du har e-add.
Claes
Hässleholm, - Wednesday, December 10, 2003 at 16:35:16 (MET)
Marvin, eftersom du ej fått något svar ännu, får du ett här.Är ditt enda
problem Imovanen nu sitter du i en bra sits. Det är ju faktiskt en av de
enklare att sätta ut, om det bara är den kvar. Det är bara att sluta med den,
punkt slut. Så bör det vara i de flesta fall.När du känner att det går bra ser
du ju att det är så.Om det blir för "jobbigt" så kan /ska du använda
dig av en rätt "oskyldig" tablett som jag själv fått tips om på
Mariapol i Stockholm och är nästan de enda som de är generösa med i samband med
tex alkoholavvänjning, men även i många andra. Jag har mycket goda erfarenheter
av denna. Du ska givetvis kontrollera uppgifterna, fass, www.mpa.se eller ringa
mariapol i Stockholm och fråga själv. Dom fungerar garanterat och är mycket
lätta att sätta ut.Dom är små och till fägen röda. Du blir liksom bara trött av
dom och går knappt att överdosera, man kan själv välja "hur trött"
man vill eller behöver vara för att under tiden bli av med
Imovanesuget.Theralen.
Lena
Järfälla benzofree since 1999, - Wednesday, December 10, 2003 at 16:22:15 (MET)
Lena och Lennart, ni har nog missuppfattat denna sidas syfte. Den är till
för stöd och uppmuntran. Läs igen vad ni skriver innan ni skickar! Peter
Peter
- Wednesday, December 10, 2003 at 16:13:36 (MET)
HÄR HAR LEGAT TVÅ INLÄGG SOM STRUKITS /su
Otto hör av dej så jag vet att du lever!Kram monis
Monica
- Wednesday, December 10, 2003 at 16:03:48 (MET)
Dani! Ska du börja med Fontex/annat? Och först skriver du och frågar om
någon här har slutat med antidepessiva, varför vill du veta det. Om du är
intresserad av rfhl- kan du kontakta dem. Men om du vill veta mer om Fontex
www.fda.gov.
Lena
Järfälla benzofree since 1999, - Wednesday, December 10, 2003 at 15:02:23 (MET)
Hejsan alla människor. Jag undrar som så, är det någon som har slutat med
antidepressiva och ändå lyckas leva normalt. Eller får alla det som så att när
man slutar så blev det som innan man började? Ska börja med Fontex/fluoxetin,
någon som har några tips?
dani
- Wednesday, December 10, 2003 at 13:16:52 (MET)
Är det nån som har erfarenhet av Toxikomanikliniken i Uppsala?? Man kan
tydligen avgifta sig där. Tacksam för svar Mvh Eva
Eva <evagizmo@hotmail.com>
- Wednesday, December 10, 2003 at 11:18:37 (MET)
Tack alla som svarat mig. Britta: Skulle bli glad om du ville maila mig.
Ica <Ica_H65@hotmail.com>
- Wednesday, December 10, 2003 at 11:07:45 (MET)
Lennart: Mådde inte så bra igår och tittade inte neråt i gb. Ber om
ursäkt.... Är väldigt glad att du blevat av med ditt och att du vill hjälpa oss
andra här! Tack! ICA: Förstår att du lider alla helvetes kval just nu. Och jag
lider med dej! Har inga bra råd att ge förutom att det går över och du är inte
ensam... Skriv av dej smärtan, har jag gjort ibland! Som du skriver, man tål
ingenting! Hoppas du orkar kämpa emot, gumman! Tänker på dej.. Claes: Ska
försöka få tag i den där boken. Att du pluggar måste kännas fantastiskt! Och ta
det i sin egen takt...Lycka till och sköt om dej! Kram till ALLA andra...
Jannike
- Wednesday, December 10, 2003 at 10:49:54 (MET)
Hej medkämpare! Mår något sämre idag och det är solklart abstinensen med
lite ångest o nedstämdhet framförallt. Får ändå va sååå tacksam att jag fått må
bra ända till idag, var beredd på bakslag men det känns inte alls lika djupt
som förut. Ska in till stan å göra lite ärenden ivarjefall, mår bara bättre av
att komma ut lite som det är nu. Vilken bra beskrivning av KARL, du har väl
läst den Ica! Inga ord kan beskriva hur dåligt man kan må och när jag ser o
minns min allra värsta abstinens i almenackan, ser det ut som fjuttiga ord
jämfört med hur jag eg mådde! Följde ändå nåt sorts förlopp för mig, med hemsk
tomhet först, sedan rädsla på gränsen till skräck(drömde fruktansvärda
mardrömmar oxå)och så dålig stämning/nedstämdhet o ångesten var genomgående
hela tiden mer eller mindre. Sen började grundmåendet känna snågot bättre o jag
fick lite fast mark under mej igen(trodde ju jag stod på kanten att tappa mig
själv ett tag..)och efter det blev allt bättre eftersom o ångesten klingade av.
Är säkert mycket varierande hur man kan må, vad man har bakom sig o hur man
upplever abstinens, men ändå tror jag de flesta abstinensmödor är gemensamma i
stort. Tack Peter för dom orden:)! Ingår säkert i efterarbetet att anklaga sig
själv mellan varven o känna skuld i det hela. Men visst är det ändå läkarn som
har ansvarsrollen och man litar dessvärre på deras omdöme mer än sitt eget
ibland:/ Otto; hoppas du blivit något bättre i hostan så du får sova.. Jaså du
hade inga problem med den sorten? Ja det är som du säger väldigt individuellt
vad man fastnar i och inte. Kodein tål jag inte ens, visst är det som treo comp
ellr? Minns när jag tog en sån en gång och jag blev jättedeppig i
sinnesstämningen. Hur mår du nu förutom förkylningen tycker du? Ta väl hand om
dej goa du! Kort om ssri åxå. Håller med det som skrevs att de bara ska tas
till när man provat allt annat och vid extremt djupa depressioner/alt
panikångest) Zoloften hjälpte faktiskt att vända min depression även om tiden
förstås läkte samtidigt så det är lite svårt att säkert peka på vad som gjorde
mig bättre då. Hade då varit jättenere länge och provat först terapi i alla
former, ljusterapi och sen cipramil, ect(electric shock treatment) 8ggr, utan
något som helst resultat. Jag led fruktansvärt, trodde aldrig jag skulle bli
bra igen, men sen blev jag succesivt bättre efter zoloft sattes in:) Ja, det
var lite historia men ville bara skriva ngt positivt om dom åxå fast jag vet
att många har jobbigt med dom samtidigt. Ha de! Tina
tina
- Wednesday, December 10, 2003 at 10:43:47 (MET)
Hej Ica Hoppas att du orkar kämpa lite till för alldeles säkert kommer
det att bli bättre, ge inte upp. Jag känner igen mig i dina berättelser. Jag
har varit SSRI fri sedan 6 månader tillbaka och kommer ihåg att den första
tiden (ca 3 mån) var ett helvete). Jag trodde många gånger att jag inte skulle
orka en dag till men min starka tro på att det skulle bli bättre höll mig uppe
när det var som mörkast. Till slut kom belöningen. Jag började sakta men säkert
må bättre. Min stress och konstiga känslor/rädslor började att klinga av. Jag
hade fått fobi för att åka bil/tåg, vara bland mycket folk,var rädd för att gå
och handla tyckte det var jobbigt att träffa andra männikor. Kände mig helt
utmattad, var ständigt yr hade muskelvärk m m. Allt detta var utsättningsymtom
som kom och gick. Idag mår jag mycket bättre, jag får dock fortfarande återfall
av abstinens men de bra perioderna blir längre och styrkan av ab har klingat
av. När det ändå känns svårt /för det gör det ibland) så försöker jag att komma
ihåg känslan av att mår bra igen, att orka och att vara glad. Min senaste bra
period var i hela 8 dagar. Helt underbart. Så Ica ge inte upp kämpa på om du
orkar, ge det tid framförallt och det kommer att blir bättre. Många av oss i
denna gb kan intyga detta.Gb har hjälp mig att få ny kraft många gånger när det
känns svårt. Kramar till alla som kämpar.
Britta
Stockholm, - Wednesday, December 10, 2003 at 10:28:44 (MET)
Hej Ica Hoppas att du orkar kämpa lite till för alldeles säkert kommer
det att bli bättre, ge inte upp. Jag känner igen mig i dina berättelser. Jag
har varit SSRI fri sedan 6 månader tillbaka och kommer ihåg att den första
tiden (ca 3 mån) var ett helvete). Jag trodde många gånger att jag inte skulle
orka en dag till men min starka tro på att det skulle bli bättre höll mig uppe
när det var som mörkast. Till slut kom belöningen. Jag började sakta men säkert
må bättre. Min stress och konstiga känslor/rädslor började att klinga av. Jag
hade fått fobi för att åka bil/tåg, vara bland mycket folk,var rädd för att gå
och handla tyckte det var jobbigt att träffa andra männikor. Kände mig helt
utmattad, var ständigt yr hade muskelvärk m m. Allt detta var utsättningsymtom
som kom och gick. Idag mår jag mycket bättre, jag får dock fortfarande återfall
av abstinens men de bra perioderna blir längre och styrkan av ab har klingat
av. När det ändå känns svårt /för det gör det ibland) så försöker jag att komma
ihåg känslan av att mår bra igen, att orka och att vara glad. Min senaste bra
period var i hela 8 dagar. Helt underbart. Så Ica ge inte upp kämpa på om du
orkar, ge det tid framförallt och det kommer att blir bättre. Många av oss i
denna gb kan intyga detta.Gb har hjälp mig att få ny kraft många gånger när det
känns svårt. Kramar till alla som kämpar.
Britta
Stockholm, - Wednesday, December 10, 2003 at 10:28:28 (MET)
Hej. Fy sjutton för detta. Har tappat orken att fortsätta kämpa. Hur gör
ni när abstinensen sätter full fart?
Ica
- Wednesday, December 10, 2003 at 09:44:42 (MET)
Känner igen det här med att man inte alls tål alkohol när man ätit
sömntabletter eller dylikt en längre tid. Om man nu ska se något positivt i
eländet så är det väl att jag nästan blivit helnykterist av just den orsaken.
Nu återstår bara att än en gång bli av med Imovanen, men det verkar som mina
planer för kommande år kan tänkas klaffa, så då känns det mer meningsfullt att
försöka lyckas med det igen. Känns skönt att ha er på nätet att diskutera med,
för min psykolog känns inte alls lika lätt att prata med. (Man är inte anonym +
att han troligen inte varit i samma sits).
Marvin
Uppsala, - Wednesday, December 10, 2003 at 04:53:21 (MET)
Om det är möjligt att i svåra stunder försöka ställa sig lite vid sidan
om och se på sig själv, betrakta sig själv och smärtan, så kan det ge lite
lindring. För ofta består den oerörda jobbiga delen i att man identifierar sig
så med det svarta att man förlorar sig själv i det. Lyckas man istället med att
mer betrakta sig själv och det onda så har man också ställt sig lite vid sidan
om och är då inte så direkt identifierad med just smärta.Jag tror att vi
människor är så oändligt mycket mer av frihet och friskhet i grunden, och att
man överskuggas av allt elände så det blir svårt att se något annat. Så därför
om man mer betraktar sig själv så lämnar man lite av eländet och närmar sig det
friska istället. Jag detta blev väl lite krystat inlägg, men jag vet att det
ligger mycket i detta. Att erkänna och känna på smärtan men samtidigt förstå
att den är inte jag. Den finns där, men kan jag lyfta uppmärksamheten till
friare,friskare och mer inspirerande saker så får man in mer läkande krafter./
Med mer tid så ska jag försöka förklara bättre. /Karl
Karl
- Wednesday, December 10, 2003 at 01:42:33 (MET)
Tina! Följer din kamp mot Tradolan! som gammal opiatgubbe så har jag som
jag skrivit även kört med Tiparol, som är exakt lika som tradolan, men jag
kände ingenting av dem, så tydligen är det en lömsk tablett som du skrev för
ett tag sedan! uppbyggnaden på dem är annorlunda skrev du, ja det är nog så!
Samtidigt är det kodeinet som är populärast och tradolan vet någon knappt vad
det är! Ett djäkla elände har du iallafall haft av dem, hoppas det är bättre
nu! Finns flera smärtstillande som är knepiga att sätta ut, kodeinet är tufft
men kortvarigt! men du har ett väldigt kämpande med tradolanet! Min upplevelse
av dom var ju noll, så jag tog dem i nödfall, när kodeinet var slut, så där ser
vi hur olika vi är! Det går vägen Tina! som jag sagt till dig! Det är tiden och
tålamod för alla! Det tog lång tid att hamna här, och det tar mkt lång tid att
komma tillbaka för de flesta! ICA: självklart är det känsligheten som är
djävligast i början , ja en mkt lång tid. man är livrädd allt! inget
självförtreende inget våga gå ut ja listan kan göras lång! men läs här och se
hur många som sakta men säkert kommer ur greppet! visst kommer du oxå bli en
stöttare! det är en hård kamp, och den går upp och ner med olika
abstinensproblem! Säkert är dock att man är en lite annorlunda människa när man
kommer ur för det har satt sina spår socialt psykiskt m.m och det skall
repareras! men hela tiden går vi framåt även om man inte märker det själv,
vissa dagar kan vara hemska, detta gäller ju inte alla, men de flesta, det är
många faktorer som spelar in! host host dags för paus i skrivandet och vila ett
tag igen! må nu väl alla och tänk på att imorgon fixar det sig på ett eller
annat sätt! Alla här är guld värda, så skriv på! Var nu rädda om er kamrater
och gonatt alla säger otto!
Otto Ruben Svensson
- Tuesday, December 09, 2003 at 23:54:06 (MET)
Jag tycker inte du ska anklaga dig själv TINA. Du visste inte att det var
såpass beroendeframkallande tabletter och du fick dem av en läkare så du tog
dem i god tro. Man tror ju att en läkare vill en väl, så har vi blivit
uppfostrade. Jag tycker faktiskt att vi alla här är oskyldiga offer. Vi har
fått SSRI, värktabletter och benso av läkaren sedan skiter de i sig oss när vi
väl blivit beroende, det är grymt! OTTO, läs boken du kan beställa den från
hans hemsida "Erfarenhetssidan" kostar nog 150kr men den är bra och
rätt tjock. Ove är en mycket bra man som betytt mycket för bensodebatten.
Hoppas du kan sluta röka nu! Vi vill ha dig kvar hos oss! Peter
Peter
- Tuesday, December 09, 2003 at 23:20:32 (MET)
Hej Gabriel! Trodde du hade försvunnit! men här är du ju! Kul att höra
från dig och att du kämpar på. Ja appro på Brännvin fick jag sluta med det för
cirka 10 år sedan, tar någon pilsner emellan, jag vart helt snurrig och var
fyllesjuk i minst en vecka efter en fylla, med så mkt piller i kroppen! var man
ju inte social precis! Hamnade på Nordemspol. ibland efter en dags fylla så
snurrig vart jag av brännvin och tabletterna, farlig kombination, när man redan
mår helkass! så jag förstår dig Gabriel! så det fick jag lägga ner! ja kul att
få höra av dig Gabriel! Kämpa på! och hör av dig, så man vet hur du har det!
hälsar otto
otto Ruben Svensson
- Tuesday, December 09, 2003 at 22:35:48 (MET)
Ica!Snart skriver nog Tina och andra att det som du beskriver är fullt
nomalt. Ett teckan på att allt är som det ska vara, på vägen mot ett
tillfrisknande. Skriv av dig här på ett ställe där man får skriva av sig, där
man tom ska skriva av sig. Du hjälper ju andra också, dom ser hur du mår,några
mår exakt likadant.Några mådde så där igår och i förra veckan. Några kommer kanske
redan i morgon att må som du gör nu. Nårgra kommer inte förrän nästa vecka att
må likadant som du gör nu. Några som inte ens har hittat hit ännu, kommer att
ändå senare må som du gör nu. Men då mår du mycket bättre än vad du gör nu. Då
kan du kanske kan förklara för dom att allt är som det ska vara.Lite längre
bakåt ser du att JANNIKE tydligen läste när jag berörde min avslutning på mitt
beroende. Hon undrar hur jag mår: du har det rätt tufft nu va? Du tar väl bara
en dag i taget,hon förstår att jag har det kämpigt osv..Nej, Jannike.jag skrev
ju att jag glömt det, hur ska jag kunna må annat än bra nu? Det är ju över två
år sedan, dessutom gjorde ju jag mig av med alkoholen samtidigt, hur ska jag då
kunna må dåligt. Långt innan jag hittade hit mådde jag så bra, så bra. Fast jag
hade en så stor kunsumtion som jag hade, av alkohol,Benzodiasepamer så det
skulle räcka till både dig, Jannike och minst två till och en Erginyltablett
(och den är inte receptfri direkt)så tog det inte många veckor på drogfri nivå,
förren det mesta var borta. Det här är sant, okey det infann sig en
tomhetskänsla, men absolut inga obehag. Absolut inga obehag. Jag var ute och
gick, åt mycket frukt, en pressad apelsin varje dag, banan lika så, tittade på
tv, var ute och gick osv. Jag upplevde precis allt som meningslöst och tråkigt,
en tomhet.Då trodde jag att det skulle förbli så.Pillren borta, vad träkigt,jag
skulle aldrig mer få vara full heller, det hade jag också bestämt, och det var
ju ändå tråkigare. Men jag hade bestämt mig, aldrig mera droger, då lever jag
hellre så här jättetråkigt, det var jag inställd på, så det skulle gå bra
tänkte jag. Naturligtvis försvann det tråkiga och sen började jag må bra. Jag
blev lite förvånad, trodde först att det var tillfälligt, men det var det inte.
Hela tiden framsteg, jag mådde bara bättre och bättre. Det var en som beskrev
att det var ett djup ärr, precis så var det för mig med. Men ärret läker, och
just därr ärret en gång var är det liksom starkare nu än innan.Jag har blivit
härdad kan man säga. Mycket starkare än innan missbruket tom.Ingenting är
tråkigt längre och är aldrig ledsen fast jag borde vara det ibland, småsaker
tänker jag.Jo föresten en sak får mig ledsen och är tråkig, det är ju såklart
när jag ibland läser här och ser det lidande som jag för länge sedan lämnat
bakom mig och tom glömt bort. Jag skulle vilja hjälpa många av er mycket mer än
att bara skriva att "det går över" var inte orolig. Men det är den
ända hjälp som finns att få och det är nog den ända som behövs. Ni får fösöka
hjälpa varandra, kom bara ihåg att det går över, det är en ren naturlag! Det
säger ju sig självt, eller hur? Upp med humöret också så går det ändå lättare,
försök att skratta hur dumt det än låter. Jag måste på ett helt annat sätt
hjälpa till här och där, bl a ska vi försöka se till att det ska bli en kraftig
minskning av nyrekryteringen både här och där, och det innebär mer än att
skriva en insändare.Visst klarar du det här!
Lennart
Skåne, - Tuesday, December 09, 2003 at 22:18:30 (MET)
INGET: Tack för infot om sidorna du gav, det vill jag tacka andra oxå,
Lena för ex claes åxå! Nä jag har ingen lust att fördjupa mig i SSRImedlen,
räcker med det jag får reda på, och min del är nog opiater och benzo! m.m Nä
jag har nog sett Oves bok många ggr, men har så många så jag vet inte hur jag
tänkte, utan det kom upp nu att den får jag oxå skaffa! när det skrevs så mkt
om den! men har läst så många personliga skildringar i bokform m.m så är väl
less just nu, men Oves skall jag hämta hem! TACK för tipset! jo, SAndins tanten
och Elgards bok har jag! dom har några år på nacken nu, men det finns mkt i
gamla R-pocket från -70 talet oxå! Säger som du sa att mkt vågar man nog inte
skriva om, har skrivit massor för min egen del utifall jag skulle ge ut det
någon gång! Men har väntat med hänsyn till familjen! Dom har ju mest hänvisat
till ex Barbara Gordons Bok! Jag flydde min oro! samt några andra! och det är
utlänska hela bunten jag läst! Det gavs ut i början av -70 talet flera böcker
där det fanns flera som skrev, ex Ångest för miljoner! med flera! där det fanns
statestik med mera, så böcker finns i ämnet, men inte så mkt om SSRI ja peter
Kramers bok "lyssna till prozac samt Prozac, min generations tröst av
Elisabeth Wurtzel som åt dem! (fontex) var dom nu tog vägen?? så nya böcker vet
jag ej och är mest intresserad av benzo som jag skrev, men vi får inte glömma
alla designade droger, E ex som tömmer serationet och dom måste sen äta SSRI
medel för att få seration en del! För idag blandas det hej vilt av ungdommen
främst och tillgången finns hur mkt som helst, lättare att få tag i än dom
"piller" vi alla pratar om, det är ett mkt stort problem! och vinet i
3 litersförpackningar med lite piller sedan slår det runt! men denna sida är ju
till för just legala piller, men vi får inte glömma den narkotikavåg som nu
eskalerar bland undgdommen och alla sorter som finns! undra hur många som
kommer fasna i det! sen psyket där ingen plats finns! Dom har ju inte gått till
DR för något bekymmer i första hand! och fasnat och fått ett elände som vi
skriver här! Stort tack för sidorna Inget! och ni andra skall genast börja
snoka där, har missat dom sidorna! ja man kan inte vara överallt! Finns en
annan bra bok hur en kvinna tog sig med terapins hjälp ur svår ångest tabletter
m.m en mkt tuff bok, norkan Mette Gjösdal "min väg från ångest till
liv" vilket lidande den kvinnan beskriver till tillfrisknandet! ja det
finns många! Men oves skickar jag efter, så har jag den oxå! när jag hör så
fina reccentioner om den! host host säger jag igen, nu måste jag ha vätska och
pencelin igen! så jag orkar ett par timmar till! Tack igen ! och ha det bra
alla! Ingen ide att skriva namnen det är så många nu! så ingen nämnd och ingen
glömd säger jag och må väl alla och skriv, Man ser hur alla kämpar och resultaten
kommer, sakt men säkert! vi är till för varann! återkommer sen i vanlig ordning
säger host host otto!
Otto Ruben Svensson
- Tuesday, December 09, 2003 at 22:09:49 (MET)
Jag har gått ner från 25mg till 12.5mg Zoloft, legat på denna dos en
vecka nu, och jodå visst har jag blivit känsligare, känner igen vad du Ica
skriver om just känslighet, tankar man bara ältar om en och samma sak så det
får helt orimliga proportioner som man inte gorde innan. Oxascand låg jag på
3x7,5mg (alltså halva 15mg tabl) fram till en vecka sedan då jag plötsligt
höjde p ga att jag blev sämre i samband med 2 dagars alkoholkonsumtion, blev
genast redigt dålig - jätteabstinent. Nu har jag aldrig varit uppe i mer än max
3x15mg Oxascand men det har ju inte med hur hög dosen är utan hur länge (ni
skulle bara veta, är 32 år) man har tagit dom som spelar in här. Jag antar att
jag inte kan dricka alkohol överhuvudtaget längre känns det som eftersom det
genast blev mycket värre dagen efter. Att man har blivit så känslig!
Gabriel <ljungstrom6@msn.com>
Göteborg, - Tuesday, December 09, 2003 at 22:07:08 (MET)
Anna, tack för ditt svar. Skulle vara roligt att veta vad du har ätit för
tabletter? Är du ur din abstinens? Den dagen jag mår bra igen ska jag hjälpa
andra här så mycket jag kan!
Ica
- Tuesday, December 09, 2003 at 22:02:42 (MET)
Hej Ica, det du känner är väldigt normalt, tyvärr! MEN DET GÅR ÖVER!
Många beskriver det precis på det sätt du gör. Hemskt, jobbigt MEN DET GÅR
ÖVER! Du kommer att se tillbaka på det här som ett minne sen, just nu är du
mitt i dt jävliga. Och det finns ingen här inne som tycker att man behöver be
om ursäkt för att man ber om hjälp eller "låter negativ"... Framåt i
tiden är säkert du en av dom som är med och stöttar andra som är rädda och
oroliga. Kram från Anna
Anna
- Tuesday, December 09, 2003 at 21:55:46 (MET)
Hej. Mår så dåligt nu. Ledsen att jag bara skriver massa negativa
insändare. Vad är det som gör att man blir så känslig i abstinensen? Någon som
vet? Om jag tänker på något obehagligt så "fastnar" liksom tanken. Är
det någon mer som känner igen sig? Eller kanske har haft det så? Hjälp!
Ica
- Tuesday, December 09, 2003 at 21:25:16 (MET)
Tina, har du också haft onormala känslor under din abstinens? Kan känna
så jättekonstigt ibland, fattar inte ens hur jag kan känna så. Tror ibland att
jag aldrig blir normal igen.
Ica
- Tuesday, December 09, 2003 at 20:19:18 (MET)
Otto och alla andra som vill veta mer om SSRI..Som medhjälpare här i
Gästboken har jag gjort en sammanfattning om allt ni kan behöva veta om alla
SSRI.Jag tog det på www.fda.gov.:C19 H21 NO-HCI
1-propapnamine,3-dibenz(b,e)oxepin-11(6H)ylidene-N,N-dimityl-hydrochloride..Atomvikt
316..Namn är ointressanta eftersom det finns för många och det kommer nya i alla
fall varannan månad.www.fda.gov. innehållet är detsamma! Såg att du inte hade
Oves bok,hur har du kunnat missa den? RFHL har ju varit inblandad, kan det ha
varit före din tid? Elgar Jonsson den sebrarandiga med Barbro Sandin har du
väl? Fördjupa dig inte i SSRI, dom är snar putsväck, gör som du blev uppmanad,
skriv en egen, det har jag funderat på länge. Oves bok är bra, men han har ju
bara skrivet vad som hänt, det måste ju vara lättare än att hitta på något som
en riktig författare måste göra. Dessutom kaske du varit med om ändå mer än
ove, tycker mig förstå det mellan raderna. Jag har varit med jag också,en del
av det skulle jag kaske tveka om att berätta, men om det på något sätt kunde
hjälpa de som snart ska gå omkring som lallande vrak, utanför och innanför
murarna, slippa hamna där så skulle jag utan tvekan ställa upp.Här i stan är
det förutom E och gröna tre saker till som med explosionartad hastighet på kort
tid gjort att man tror att man är i Amerika och i Kristianstad 9:35 igår, tre
män i tjugoårsåldern med var sin yxa omaskerade slog sönder montrarna i en
guldsmedsaffär, tog med sig för enochenhalvmiljon i guld slängde yxorna.in i en
röd (nätan alltid röd)Inga hanskar, men gått om kameror.Kolan är jättebillig
här h lika så det vanliga vita för länge sedan under 100, detaljpris på gatan!
Jag har radet avs du vet vem. vi syns på kongress
inget
hopp, - Tuesday, December 09, 2003 at 20:18:37 (MET)
Alla hej! Har de senaste dagarna mer o mer kritiskt börjat granska mina
teblettproblem senast åren. Har länge skyllt på den läkarn och den terapeuten,
tabletten i sig osv osv. Gemensamma nämnaren är vare sig jag haft
"otur" och hamnat hos fel personer på psyk osv, ändå jag efter allt.
Jag och mitt förhållningssätt till tabletter, annars skulle jag inte hamnat i
två beroenden inom fyra år! Självklart förstås men ändå viktigt att reflektera
över vart det gick snett. Många här har ju följt ordinationen och ändå drabbats
hårt, vilket är jättesynd. I mitt fall har jag ändå mer "ställt mig
själv" i denna sits, och medvetet efter ett tag börjat ta först nån extra
då och då, sen varje dag(trots att det var vid behov mot värk)och sist men
allra värst; i förebyggande syfte!! Ifall jag skulle få ont, eller ifall jag
skulle bli orolig, få ångest mm mm. Hade blivit jobbigt ändå att sluta säkert,
men hade jag tänkt mig för hade det def blivit lindrigare! Enda ursäkten jag
har är eg att jag faktiskt inte visste att den var starkt beroendeframkallande
i början... men det borde jag ju ha lärt mig och insett efter förra gången
trots allt. Jaja, är lätt att va efterklok men man lär av att leva ivarjefall:)
Och Ica, det är helt normalt att känna "onormala" känslor under
abstinens... det blir bättre eftersom men jag förstår verkligen att det är
URjobbigt för dej just nu och en klen tröst. Är svårt att ge NÅN tröst när man
känner sig jättedålig, jag vet hur det var bara för 10 dar sen men oxå att det
kan vända snabbt o när man minst anar det:)Kämpa på.... Tina
Tina
- Tuesday, December 09, 2003 at 19:29:51 (MET)
Suzanne Gordon! Efter att ha läst din förfrågan gällande information om
upplevelser med alkohol i kombination av SSRI den 1;a dec kl 16:10, skrev jag
till dig, jag skrev som det var att naturligtvis finns det sådan information
här såväl som på liknande forum. Jag bad dig fråga öppet här för att du skulle
få dina uppgifter till din artikel, men så har ej skett. Jag hoppas innerligt
att du fortfarande tänker skriva denna artikel, det är vi här på RFHL
naturligtvis också intresserade av, på samma sätt som vi är intresserade av
allt annat som kan hjälpa till med att minska, eller helst stoppa användandet
av SSRI. Anledningarna till det är många och befogade. Jag har hittat lite på
www.benzo.org.uk och www.fda.gov som jag tagit hem, men ej översatt
(engelska).Det är ditt om du vill..Ett annat inslag kan vara SSRI i kombination
med Sobril,Rohyptnol, Xanor och liknande Benzodisepamer..Ett tredje kunde vara
om hur de SSRI-preparat som blivit "ökända" pga anmälda allvarliga
biverkningar och även bevisad verkningslöshet,ex Seroxat, Cipramil mfl byter
namn och kommer efter en nyregistrering tillbaka.Biverkningsregisterna hinner
inte med, kunde den artikeln ha som rubrik tex. Avaktar vänligen vidare höra av
eder:Mvh Lena.
Lena <lenaandersson210hotmail.com>
Järfälla benzofree since 1999, - Tuesday, December 09, 2003 at 19:27:34 (MET)
Hej ELLA! Nä någon trevlig resa var länge sedan det var aktuellt, det ena
efter det andra tycks avlösa sig, men jag är en figter! Har varit med så mkt i
mitt liv, så jag gläds åt det lilla numera! Inte nog med hjärtat så kom
diagnosen KOL (lungerna) rökning, en livsfarlig drog som vi ofta glömmer bort
ciggen!!!! och när man var riktigt abstinent rökte jag som en borstbindare,
samtidigt som jag skriver dygnet runt så röker jag! kör nu med dubbel dos
pencelin efter en lungemboli på topp! så nu har det fysiska djävlas med mig,
man kör nu på 20 % av vad man annars är i full gång! men det ger sig väl detta
oxå! men nöjet med att ligga på akuten och få syrgas titt som tätt är ingen
höjdare precis! men det är fantastiska läkare, skötersker som bryr sig om en!
den erfarenheten har jag jämförbart med dom åren man var kraftigt beeroende! då
ringde dom polisen! huva vilken tid! Men glädjen är för mig att kunna gå in här
och skriva, läsa vad alla kämpar och alla som frågar m.m jag har ju tillhört
RFHL sedan början av -70 talet, och kommer nog var kvar till man dör! Så mkt
jag skriver om det som hänt mig under alla år, skulle nog räcka till en
triologi minst sagt! men jag nöjer mig med insändare! alltid påverkar det
någon! Claes: det finns otroligt mkt böcker, tror jag har 2 bokhyller full av
allt inom psykiatrin, men ej Oves! så den måste jag införskaffa! det finns
många utlänska böcker översatta till svenska som är väl så intressanta oxå!
kunskap får man ej för mkt av! Har själv jobbat med ungdommar, då pengar fanns,
nu ungdommar vilsna men inga pengar allt nedlagt! Det är oxå mkt roligt att det
kommit nya hit och skriver! tips m.m TACK! Det har blivit många stöttare nu! och
många frågar! Så skall det se ut! vi skall inte gå i vår ensamhet och lida och
tänka, när alla kan fråga här! svaren finns hos någon! Och det skall vi delge
varann! Det är många som man ser kom hit med en fråga och nu är stöttare! och
är på väg ur sitt beroeende! Viktigat alla kommer ut ur skiten, än rangskala
vilka som är farligast m.m min åsikt!! Jag har nog under nästan 30 år plöjt i
mig allt men rangskala dem kan jag ej, nu höll jag mig till benzo,
barbiturater, koddein, morfin, ej neuroleptika och lite SSRI medel! så det är
intressant att läsa om SSRI medel, av dom som gått igenom dem. Eller dom som
starar att ta bort dem! det räckte med ett par för att jag fick våldsamm frossa
av dem, prata om biverkningar! men dom säljer ju bra! och byter namn så man
inte hinner med! Sätt stopp för eländet! känner mig som 90 bast just nu, så jag
avslutar med att skriv på och kämpa på alla och tillsammans skall vi nog knäcka
det här! lev och må alla och vi hörs, måste vila mig! säger den annars så
"långdragna " otto P:s Monis mailen går fram!
Otto Ruben Svensson
- Tuesday, December 09, 2003 at 19:15:57 (MET)
Ica! Ja det är nog det vanligaste, gå inte på de "signaler" som
din hjärna sänder ut!För att försöka få det den inte får:
Lena
Järfälla benzofree since 1999, - Tuesday, December 09, 2003 at 18:53:37 (MET)
Hej. Läste just vad Claes skrev. Är det vanligt att man i abstinensen
hela tiden hittar något att oroa sig för? Jag gör det nu, men innan jag började
med tabletter var jag inte särskilt orolig av mig.
Ica
- Tuesday, December 09, 2003 at 18:15:27 (MET)
Efter att datan varit upptagen några dar, så får man se att Otto inte
varit bortrest på någon trevlig utflykt, som jag hade hoppats, utan istället
fått göra en tristare resa till sjukan. Jädrans otur, du Otto som är en sådan
klippa här på gb, och tänker på alla andra, bra skriver du oxå. Någon skrev att
du borde skriva en bok, det tror jag skulle passa dig, sen när du har tagit
dig. Hoppas du inte mår alltför dåligt, och sedan förkylning på alltihopa,
typiskt! Du får sköta om dig. Kram från Ella
ella
- Tuesday, December 09, 2003 at 18:06:20 (MET)
Jannike! Jag glömde det viktigaste med den där linjen på Folkhögskolan.
Elevassistenten, hon är ´med på alla lektioner och om någon mår dåligt eller
bara vill prata eller av någon annan anledning vill eller behöver nåt ordnar
hon alltid det. Med en gedigen lämplig utbildning och ett hjärta av guld.
Dessutom är hon och en samhällskunskaplärare grundare till denna kurs som
startade 1995, och har nu spridits sig till flera andra folkhögskolor. Även hon
har läst Oves bok!...PETER!Ja, jag kan intyga att du ej överdriver.Boken är för
mycket helt enkelt. Själv hann jag läsa ca en tredjedel sen var jag faktiskt
tvungen att lägga undan den för att kunna smälta den nästan exakta likhet med
mina många levnadsår. Jag höll faktiskt på att börja oroa mig för amalganet,
det hade stått lite i nån tidning, men eftersom jag hade tandläkarrädsla så var
det helt otänkbart för mig att ta bort det och alltså kunde jag inte oroa mig
för det, men det gjordr inget, jag hittade omedelbart något annat att oroa mig
för osv som i boken.Det är en månad sen jag läste denna tredjedel, det är inte
säkert att jag läser resten, just nu är den utlånad för andra gången, men det
jag undrar över hur många som går omkring likadant utan att ha en blekaste vad
och varför deras liv blir "rörigt". Halveringstiderna och
korstoleransen med alkohol blir och har förmodligen redan blivit problem för en
stor del av dessa nu ovetande. Rent teoretiskt kan många vara alkolister vara
obotliga enbart för att det i botten ligger Benzodiasepam. Tänk dig då Peter,
de som inte dricker,och har Benzo eller har haft (!) kanske säger till doktorn
att de oroar sig för amalganet, ekonomin eller precis vad som helst. Läkaren
lyssnar tittar i Pfitzers senaste produktkatalog med de tio kanske tjugo mest
effektiva omdöpta kopior på Seroxat, Cipramil och Zooloft.. Efter en månad
kanske: Hej! jag heter kalle och bor i Haparanda,Jag har fått Doxepin av min
läkare mot oro, det är ett nytt medicin, är det någon här i Gästboken som har
erfarenhet av just den här nya sorten? Hej, jag heter kerstin och undrar om min
Zooloft? De som svarar och kanske ger råd eller stöd med nians engagemang just
därför att de vill hjälpa dem ifrån samma elände som man själv varit med om.Hur
många månader är det nomalt att orka med dyligt. Det hade varit skillnad om man
visste att snart är det slut med SSRI. I samma takt som många SSRI får dåligt
rykte,Seroxat, Cipramil,Paroxetin, Zooloft m fl och tappar i försäljning kommer
samma tabletter tillbaka efter ett namnbyte och ny registrering. Du får ursäkta
Peter, Jag måste gå och vila! Fortsätter senare. Hej så länge.
Claes
- Tuesday, December 09, 2003 at 17:57:08 (MET)
Hej, rapport från en som börjat jobba: det går ok! om jag ska klaga så är
det på värk i musklerna ( vilka då?), men jag tycker att hjärnan klarnat lite
efter utsättningen av tabl, det kompenserar för att kroppen skriker ibland.
Lite tinnitusfenomen kvar i knoppen från Zoloften men klart uthärdligt :-). Det
återstår nog en del abstinensjobb, bara att inse, men ändå ett lyft att vara
utan tabl. OTTO vad har jag sagt om att vara uppe å snurra på nätterna när du
är sååå sjuk!!! Snälla, ta det lugnt! Jag är mycket orolig! Peter är som Otto
säjer en stöttare av guld, och har varit till stor hjälp för många, inte minst
undertecknad. Jannike är sagolikt stark. Ni är fantastiska och det är alla som
sliter med beroendeplågor och abstinens, tänk så mycket krafter vi har allihop,
vi som känner oss så svaga. Det får vi inte glömma, när det är som värst. Ja
som sagt kort rapport från en trött… Ska slänga mej tidigt i bingen och försöka
sova, och helst låta bli att vara nattkulturell med kvinnofängelset….:-). Kan
annars rekommendera Hawaii 5-0! på med det å sömnen brukar inte låta vänta på
sej… hadetsåbra / monis
Monica
- Tuesday, December 09, 2003 at 17:26:24 (MET)
Claes! Oves bok är ju superb och är den bästa individuella skildringen av
ett bensobruk. Jag har lite kontakt med honom och han är alltid så vänlig. Den
boken har delvis räddat livet på mig och var en stor tröst när det var som
värst. Tror jag läst den minst 50 ggr. Lycka till med skolan! Peter
Peter
- Tuesday, December 09, 2003 at 16:46:01 (MET)
Jannike!För all del,och nu har jag lite bättre med tid, eftersom jag har
kommit hem ifrån folkhögskolan, alltså den jag tipsade Marvin om. En jättebra
sak med den här linjen är att man kan börja närsomhelst under pågående termin.
Två går faktiskt bara på förmiddan för det är vad de klarar av. Inga läxor och
vill eller måste man vara hemma några dagar går det bra, en skräddarsydd linje
som passar alla. Flera folkhögskolor har samma.Missförstånd här som i övriga
samhället inträffar. När jag läste om att gå tillbaka till läkaren, kom jag att
tänka på Ove Carlssons pilotfall om sjukskrivning och ville bara vidarbefodra
den möjligheten som åtminstånde gäller Benzodiasepam i flera år om så erfodras
och borde såklart kunna tillämpas vid SSRI även om de besvären kanske ej
kvarstår lika länge, tack och lov. Efter det kan rehabiliteringsbidrag användas
som vanligt, eller sjukbidrag alternativt pension om så behövs. Det är viktigt
att vi alla vet vad som gäller, både för egen del och de vi lotsar upp och bort
från Benzodiasepam och SSRI-havens djupa bottnar.
Claes
- Tuesday, December 09, 2003 at 16:18:16 (MET)
Claes: Ber om ursäkt! Missförstod det du skrev!
Jannike
- Tuesday, December 09, 2003 at 15:20:12 (MET)
Hej. Är på jobbet. Hälsar till alla även jag.
Karl
- Tuesday, December 09, 2003 at 14:47:08 (MET)
Hej. Måste bara få skriva av mig lite. Det är ju ett helvete detta.
Kämpar dag efter dag med denna abstinens. Känner mig så konstig. Mina känslor
är så overkliga på något sätt. Längtar efter mitt gamla jag.
Ica
- Tuesday, December 09, 2003 at 13:16:46 (MET)
Visste inte ens att ni är sjukskrivna. det var mera en infomation
allmänt!
claes
hässlehol, - Tuesday, December 09, 2003 at 12:33:52 (MET)
Claes: vet inte om jag missupfattat dej? Du får det att låta som om Tina
o jag tvingat våra läkare att skriva ut längre sjukskrivning! Jag har aldrig
behövt bett om det.... tror inte Tina heller gjort det! Våra läkare har nog
sett hur sjuka vi varit... För min del är det min handläggare på f-kassan som
ordnat med sjukpenning i 2 år. Hon vet hur mycket jag har i
"ryggsäcken" och naturligtvis vill jag börja jobba igen. Finns väl
inte många som tycker det är kul att vara sjuk? PETER: Skönt att det går
framåt, det är du värd! Precis som alla andra här! Sedan jag började gå hos min
"andra" läkare har jag förstått vad alla dessa mediciner gör med
kroppen. Seroteninförg, kemikalieförg, virus på olika organ som lätt kan leda
till följdsjukdomar, levern är inte som den ska, njurarna mår inte som dom ska
mm. Seroteningförg har för min del satt sig ganska hårt på äggstockar och
livmodern. Har jättehugg i magen ibland! LENNART: Du skrev att zoloft och benzo
var livsfarligt i hop. Det kan jag verkligen skriva under på. Första året jag
var sjuk åt jag högsta dosen zoloft och 10 ozascand om dagen. Det var då allt
blev nattsvart och man såg ingen ljusning alls...Du har det rätt tufft just nu
va? En dag i taget som gäller? Sköt om dej..o tappa aldrig kämpaglöden, även om
det är svårt när abstinensen sätter klorna i en! TINA: Alla här är värda en
medalj. Vi kämpar alla på så gott det går.... och delar med oss av egna
erfarenheter. På nåt vis känns det som man aldrig är ensam för att den här
sidan finns. Personligen tycker jag det är en stor trygghet o jag tänker ofta
på er här! Ni är alla otroliga kämpar, och visst får man bakslag ibland. Men så
funkar ju riktiga livet också. Bara det att *i alla fall jag* man har svårare
för motgångar och blir otroligt stressad över minsta lilla sak! Det kan vi väl
alla tacka abstinensen för... OTTO: Först legat på lasarettet o sedan
dunderförkyld? Sköt om dej nu. Ta det lugnt och krya på dej..... Energikramar
till ALLA här....
Jannike
- Tuesday, December 09, 2003 at 11:46:42 (MET)
Gomorron! Bra tips om journalen...ska göra så istället! Minns att från
primärvårdeen var det inga promblem, ringde en gång och sen fick jag kopior
hemskickade efter bara några dar.. Apropå kaoset inne på psyk så fick jag igår
veta att jag inte har nån tid hos läkarn den 17.e som jag trott, utan EN
SAMTALSTID! Först nu när jag mår bättre har dom mage att erbjuda mej det!
Kanske pallrar jag mej dit ändå och så får ja klaga av mig lite på denne
istället. Fast om han kan ordna med förlängd sjukskrivning fram till jul tror
jag ju inte, eftersom jag inte har nån läkare där sen sist. Blir väl
prim.läkarn som får ordna upp allt sånt igen då,... känns som en lättnad så kan
jag skippa samtalet åxå:) Brukar kännas som att tala för döva öron så då är det
ju meningslöst! Min bild av psyk går inte att reparera efter allt som hänt nu
sist, bara är så. Nu har ändå allt blivit så pass bra, men vill vara
sjukskriven fram till jul ivarjefall så hinner jag bli ändå bättre. Otto,
Monis, Peter, Lennart, Lena, Carina, Ica, Karin, Kjell, Maggan, Clas, Ella,
Nita o AAALLLAAA ANDRA, önskar jag en bra dag! tina
Tina
- Tuesday, December 09, 2003 at 11:26:37 (MET)
OTTO! Det går riktigt bra med Somadrilen faktiskt, peppar peppar.....är
inte alls mycket kvar nu, jag kör med mina åttondelsminskningar, var 14:de dag,
det tar visserligen lång tid, men hellre det än outhärdliga utsättningssymptom,
med bakslag som följd. Det har ju tagit mig 8 1/2 år att ta mig hit så.... Jag
känner stor skillnad i musklerna dom är inte alls lika mjölksyriga längre.
Kramperna är faktiskt dagar emellan nu, helt otroligt. Är nu nere på 5/8 delar
om dan. Så tio veckor till så är jag nere på noll!! Sen är det dags för
Cipramilen, och sist Xanoren. Men jag koncentrerar mig på en skärva i taget. Är
glad för varje dag som näsan håller sig ovanför ytan, kommer en dag när hela
jag oxå flyter. Hej hej/Carina
Carina
- Tuesday, December 09, 2003 at 10:23:43 (MET)
Ja, jag kan bara svara för mig själv.När jag följer och läser inläggen så
bildar jag automatiskt en uppfattning.Min hjärna gör en profil, skulle man
kunna säga. Det kan ju vara lite riskabelt eftersom min hjärna kanske inte
längre är vad den varit pga det vi skriver här i GB om. Ibland tittatr jag
bakåt här om jag tycker att "profilen" inte stämmer och kanske rättar
till den "manuellt".:Skriver bra, uppmuntrar bra osv. Vad snabbt han
kom "loss",undra om han mår så bra som det ser ut, man skulle ju
kunna tro att han har sina piller längre bort än mina,men det har jag ju sett
här i GB att han inte har.Då kommer nästa automatiska bedömning:Han kan inte ha
ätit många, några hundra kanske, högst ett par tusen, de har ju jag gjort av
nästan varje sort, nästan i alla fall, vad skulle jag svara om någon frågat hur
jag mådde några veckor eller mänader efter mitt slutätande? Dom fick ju söva
ner mig redan fjärde dagen, det har jag ju berättat tidigare.Jag kan nästan se
det framför mig,läkaren kliar sig i nacken och kanske frågar sin kollega:tror
du vi kan klara den där?- Jag vet inte, men vi har ju betalt för att försöka.
Och sedan Cicerdionol en månad,i handfängsel tillbaka till Hessleby
Behandlingshem, fortfarande under LVM. Det där har jag glömt nu.Att några
stöttar här tycker jag är bra, det är ett utmärkt sätt att betala tillbaka, man
kan inte få utan att ge.alla klarar inte av att stötta. De kanske skriver
insädare, det har jag gjort.Några kanske väljer att fånga upp kamrater, skriver
till våra politiker, även dessa behöver sådana som uppmuntrar och inspirerar
till ändå bättre metoder.Delger varandra om nya fakta eller vad som helst som
hjälper till med att få bort den här..bara ett exempel: Paroxetin in usa last
year over 2 billjon dollar (!)eller senaste godkända SSRI 2003/03 sep Sinequan
(doxepin hydrochlorid)"The mechanism of action is not definitly known (!)
Det kommer ju nya SSRI hela tiden! En sort förra året 2BILLJONER..DOLLAR , för
ett preparat som inte ens fungerar. Det här hittade jag på en minut på www.fda.gov..
Zooloften är livsfarlig tillsammans med benzo.Skriv SSRI i sökrutan läs och
översätt, skicka till..Några går med i en RFHL-förening, kanske hjälper till
koka kaffe eller informera i skolan eller på en arbetsplats. En och annan ser
till att vi får ytterligare lokalföreningar, värvar medlemmar. Det är alltså
ett lagarbete som pågår och fortsätter samtidigt som en och annan skriver:Hej,
jag är ny här. Jag fick Paroxetin av min doktor, nu vill jag sluta, vad tycker
ni? Oj nu är klockan mycket, nu måste jag sluta.Ha det bra, men ta det
lungt,Både Peter och otto och alla ni andra som ..ge inte upp!
Lennart
Skåne, - Tuesday, December 09, 2003 at 07:02:26 (MET)
Host Host inte gick det att sova! En riktig förkylning påminner om när
man var riktigt abstinent, dom har sina likheter! Men kom på en sak det var
Sidans största Stöttare (om man får säga så) PETER han fick en fråga av JANNiKE
hur han mår! Ja det har man i villervallan glömt bort, för Peter frågar alla
och bryr sig enormt, men kamrater vi glömmer Peter! Nu kom det via Jannike, har
tänkt på det själv men glömt det i andra frågor! Så hoppas allt är bra med dig
Peter! vi får inte glömma någon! Som jag säger vi skall ha en levande sida! och
det har vi, tänker oxå på dig carina hur det går med Somadrilen? för det var en
fruktansvärd tablett, som jag knallade på en 10 år cirka! fy vad jag led när
dom skulle ut! hoppas det går bra! En gång är dom väck carina! Benzo och
muskler: läste en utredning som gjorts i GBG om åldringar och benzo. Deras
muskler förtvinnades och dom gick och ramlade och bröt lårbenshalsen stup i
kvarten plus mera! så dom påverkar musklerna mkt, kom ihåg att när jag fanns på
avgiftningar förr så kunde jag inte ens spela kort, orkade ej lyfta korten
nästan! musklerna sover! och när dom vaknar vilket liv det blir på kroppen, det
tar tid innan man orkar något väsentligt! Tänker på er alla som sökt sig hit
och delger allt ni kan, Det är mkt lång tid man får hålla på och kämpa på med,
ex sömnen! och de flesta av oss är väl pensionerade eller långtidssjukskrivna
vilket inte är någon höjdare precis! Tänk om man visste det när man tog den
första tabletten, så därför är det viktigt att se till att man påverkar
ungdommen till att aldrig göra det! så dom hamnar i ett kanske livslångt
lidande psykiskt, ekonomiskt , socialt ja det är mkt som förstörs och en lång
väg tillbaka till ett liv! och att behöva vara i händerna på en massa andra
människor som skall bestämma över en, tänker närmast på ett koppel snurriga
läkare som man träffat under årens lopp, och dom är inte få! Så fortsätt och
skriv allt vad ni orkar så vi hjälps åt till ett fint liv alla! Vi skall inte
vara rädda för att skriva! spelar väl ingen roll om det är lite upp och ner vi
skriver, det är ju ingen uppsats vi skriver! En del har ju berättat att dom
inte vågade skriva, har även fått mail hem om det! nä skriv kamrater. De flesta
av oss har tid och det räddar så många och det är viktigt! glöm ej var du
varit! Tänker på alla! som ej mår bra och dom som segar sig sakta tillbaka till
ett liv! Nu har jag varit kulturell värre och sett kvinnofängelset i
frossattackerna! Så gör ett nytt försök i bingen! förhoppningsvis! Ha det alla
och vakna bra, och tänk possitivt idag att dagen ordnar sig! godnatt för 3
gången säger Otto! Peter: ordet "missbruk" som du skrev använd inte
det, helt riktigt men det sitter så djupt i ryggmärgen så det blir det av bara
farten, men tack för påminnelsen, skall tänka mig för! Otto
Otto Ruben Svensson
- Tuesday, December 09, 2003 at 02:40:32 (MET)
Nu blandade jag ihop namnen igen! Det skall vara Tina och inte Lena om
raderna om Jannike! Det är otroligt att följa alla och minns Jannike när du
kom, och var du är nu! Följer dina inlägg med din näringsgubbe och borttagning
av "pillren" följer alla givetvis! ja så var det rättat! Host host
säger otto
Otto igen
- Tuesday, December 09, 2003 at 00:58:39 (MET)
Här kommer nattugglan, görförkyld så jag sover hela tiden! men måste
skriva ett par rader annars blir jag våldsammt abstinent om jag inte får det!
Intressant inlägg Lena! Har börjat kika på det där med tabletternas farlighet
och vilka som är mest populära, mest anmälningar på etc, Egentligen bryr jag
mig inte om det så mkt personligen, det är skit hela bunten ändå, dom har gjort
mig sådan skada och er kamrater! men förut jagade jag badrbiturater när dom
fanns, koddeinet, benzo i alla dess former! läste allt om dem, så man visst att
det här verkar bra! Bra att bli rolig på så var min filosofi då, men den
straffade ju sig fort! man fasnade och då dög vad som helst. Bara det var benzo
och kodein, hostmedicin (etylmorfin) ja man jagade allt, för att få en skuts
mot bättre mående när man i själva verket var på väg mot döden! Det som var bra
för mig var kass för en annan! jag mådde perfekt av kloral (indraget) kompisen
spydde. Så vi är mkt olika. Så med hur man mäter farlighetsggraden har jag läst
om, men vem brydde sig då, man var ju fast i skiten! men när SSRI medlen kom
kom oxå intresset vilket preparat är bäst! Jag personligen tyckte alla var
hemska, fast en del mådde bra på dem! Så det viktigaste är nu att ge fan i
dessa preparat och hitta en väg ur dem och ett liv som är drägligt att leva.
Sen vilka som är farligast m.m struntar jag i, jag läser om det, men lägger
energin på att inte ta dem, finns så mkt annat att fördjupa sig i! men visst
läser jag allt jag kommer över, men tar det med en klackspark, för det ändrar
sig hela tiden , de senaste 25 åren! det kommer snart någon ny som doktorerar
och säger något annat! Nä vi skall bli friska och må bra! allihop! och stötta
varandra! Ja Jannike är ett bra ex på en annan väg och klart hon bör nog som du
sa Lena få medalj, för en otrolig medicin borttagning! ja alla skall vi ha
medalj som sitter här med varann! Nu kommer hostan och frossan igen, så jag
säger Godnatt till er alla kämpar stöttare och må väl! OBS: ingen nämnd ingen
glömd! säger en förkyld Otto! P:S är så förkyld så det vart nog lite virrigt,
men återkommer i ämnet!
Otto Ruben Svensson
- Tuesday, December 09, 2003 at 00:50:34 (MET)
Peter!Det där om att disskutera vilken SSRI som är bäst, om den adressen
var till mig, så vill jag till mitt försvar säga att det var till en ny medlem
här på RFHL/gästboken som funderade på just Zooloften, och om just den kunde
vara orsak till en ej önskad viktökning.Om damen ifråga vill byta eller sluta
vet jag ej.Därför valde jag att svara så att det skulle täcka upp båda
alternativen. Det bästa SSRI-preparatet är enligt gällande praxis det som är
sas "minst däligt".Där skrev jag att jag inte visste. De sämsta
SSRI-preparaten är ju listade. Om Zooloften är trea eller fyra visste jag inte
heller, så därför hänvisade jag till en länk som är pålitlig när det gäller
SSRI-preparaten. Jag har alltså inte disskuterat ens alls huruvida det är
bäst.På ett helt annat sätt skulle jag kunna ranka alla Benzodiasepamerna
eftersom alla dom har i stort sätt samma påverkan eller effekter.Vilken är
starkast/svagast går att läsa sig till.Vilken är lättast/svårast att sätta ut
kan man också lista ut faktiskt.Vilken Benzo är bäst? Ja, bäst på vilket sätt
beror ju på vad man menar med "bäst". Vad man är ute efter sas. Som
den första Rohyptnol-reklamen: När du vill sova-Och vara i form dagen
efter-ROHYPTNOL.Helsida och fyrfägstryck i alla läkartidningar.Ändå kortare
halveringstid har Sobril och Tranxilen den längsta.Man kanske vill ha en som
fungerar snabbt,ja den snabbaste vi har på banan just nu är EXANOR-GT. Finns i
olika "motorstorlekar".Finns även en DEPOT-version Klart överlägsen
Rohyptnol-forte.
Lena
Järfälla benzofree since 1999, - Monday, December 08, 2003 at 23:57:34 (MET)
Hej alla, Kort meddelande från en sömnig person, mej: Om man lämnar ett
skriftligt meddelande om att man vill ha kopior på sina journalanteckningar så
brukar det gå bra att få det. Uppge personnummer och glöm inte datum + att ta
en kopia på brevet. Sov gott alla kämpar. Otto, undrar om din mail fungerar
Monica
- Monday, December 08, 2003 at 22:52:12 (MET)
Gokväll alla! Verkar lite krångligare än jag trott att få se MIN EGEN
journal:/ Ringde psyk o hon ja pratade med fick det att låta himla besvärligt.
Är väl bara att plocka fram den tyckte jag men hon ville inte "jag skulle
läsa den själv" ifall det var nåt jag inte förstod osv(!?), vore det bäst
om nån kunde vara med när jag läste. Har aldrig hört nåt så dumt! Har jag gått
igenom en depr. och två abstinenser ska jag väl kunna hantera att läsa om det
oxå! Efter ett tag så skulle jag få läsa den själv ändå men det hann dom inte
med denna veckan ivarjefall. Plocka fram en journal ska väl inte va så svårt
tycker man. Fast det handlar om psyk, så man kan väl inte begära för mycket..
Inget förvånar mig längre vad gäller deras flexibilitetsavsaknad. Bara det att
dom inte bättrar sig!? Hoppas ni har det bra alla och roligt att det går framåt
för många:)Tack ALLA fina stöttare som bär/burit upp så många av oss nya åxå.
Var hade man varit utan era goda råd. Peter, Otto, Carina, Monis, Nita,Jannike
Marvin, Margareta och ALLA ni andra:) Tänker på er och roligt att läsa olika
synvinklar:)Sen Jannike tycker jag nästan har gjort sig värd nobelpris i
medecinborttagning... Oootroligt vilken kämparinsats, man häpnar:-) kram till
alla, tina
Tina
- Monday, December 08, 2003 at 21:42:05 (MET)
Angående viktökning och SSRI. Jag tror absolut att man går upp i vikt av
dom. Jag gick upp av mina Cipramil, och jag har hört andra sagt samma sak
tidigare i gästboken. Sen kan jag "tacka" Somadrilen för en hel del
kilon oxå, som jag tuggat mig till. Dom har gett mig ett oehört sötsug och
matfrossa. Men ju mer jag minskar av Somadrilen, desto mindre är sötsuget, och
mer sällan kommer blodsockerfallen, som jag hade nästan dagligen förrut.
Viktökningen av Cipramilen, känndes mer som om man var uppblåst, liksom
vätskefylld. PETER. Ja nog tar bensot på musklerna alltid. Jag har fått
förklarat för mig att muskelavslappnande medel, gör så att musklerna förtvinar.
Så jag förstår verkligen att man känner sig så kraftlös, och får så väldigt ont
vid minsta ansträngning. Nu har ungarna kommit till ro, så nu ska jag oxå dra
mig till kojs. Godnatt och sov så gott ni kan. /Carina
Carina
- Monday, December 08, 2003 at 21:13:40 (MET)
Karl! Hoppas verkligen att du slipper drabbas av nåt sånt! Själklart
handlar det om "sällsynta fall". Just det där i Norge borde du kunna
hitta mer om på : www.fda.gov
Lena
Järfälla, - Monday, December 08, 2003 at 21:04:18 (MET)
Jannike! Tack för att du frågar. Även om det går långsamt så går det i
alla fall framåt. Apropå styrketräning så kunde jag högst göra 1-2 armhävningar
i början av abstinensen. Nu kunde jag göra 20 stycken igår utan att ha tränat.
Det är tydligt att benso även slår på musklerna så allt kommer i gång när man
väl slutat med tabletterna. Jag mår egentligen inte bra av fysisk träning alls
men jag praktiserar promenader, golf, bowling. Inte så fysiskt ansträngande men
det är ändå viktigt att motionera så gott det går. Ge aldrig upp och när du väl
slutat börja aldrig igen!!! Att diskutera vilken SSRI som är bäst är ungefär
att diskutera vilken benso som är bäst. Jag är inte imponerad av SSRI utan det
får till i de allvarligaste depressionerna där man provat allt annat. Peter
Peter
- Monday, December 08, 2003 at 20:56:04 (MET)
Hej. Det verkar som om balansen i insulinproduktionen störs av dessa
medel. Jag tänker då också på det fallet som blev prövat i domstol i Norge där
en person hade utvecklat diabetes av något "lyckopiller". Skulle vara
intressant att veta mer om just det fallet. Hur man kunnat bevisa att det är
så, undrar jag. Detta med direkt fysiska utsättningssymtom, undrar jag också om
det kanske t.o.m. kan övergå i en mer eller mindre längre tids fysiska men.
Ibland känns det så. T.ex. med dessa allt för ofta sporadiska blodsockerfall
några år efter att jag tyvärr ätit av dessa "potentiella bomber".
Karl
- Monday, December 08, 2003 at 20:47:04 (MET)
Lena! Menar du "inom synhåll"?
Lennart
Skåne, - Monday, December 08, 2003 at 20:37:07 (MET)
Marvin! Har du kommit på någon lösning? Den kanske "ligger närmare
än du anar".
Lena
Järfälla benzofree since 1999, - Monday, December 08, 2003 at 20:32:43 (MET)
Peter! Du skriver att du tror starkt på Jannike och Tina som går tillbaka
till sina Läkare så att de kan lära sig till nästa gång. Javisst, det är ju
självklart.På så sätt slipper efterkommande patienter drabbas. Dessutom finns
det en anledning till. I boken "Snärjd" berättar Ove att han fick
läkaren att på sjukskrivngsintyget skriva abstinens och utsättningsbesvär i
flera år!!!
Claes
Hässleholm, - Monday, December 08, 2003 at 20:07:04 (MET)
ALLA!. Idag hittade jag www.fda.gov Där finns allt! Vilken sökmotor!
Lena
Järfälla benzofree since 1999, - Monday, December 08, 2003 at 19:48:11 (MET)
Karin! Vilka läkemedel förutom Zooloft?-Bara Zooloft. Hur länge? -Hela
tiden. Är viktökning enda nackdelen ? Hur kan du vara säker på att just
Zooloften är orsaken? Dom här SSRI-preparaten får ju snart skulden för allting.
Jag ser att du bor i Göteborg alltså på en plats av tio där RFHl finns och även
kunskap om SSRI.En nnan som kan/ska hjälpa dig, är den läkare som skriver ut
Zooloften åt dig! Innan du bestämmer dig för att byta eller sluta som du funderade
på, kan du läsa lite om de olika SSRI som finns. Jag kan tyvärr inte svara dig
på vilka som är bäst, däremot kan jag svara dig på vilka som är sämst.Det finns
dokumenterat och nya uppdateringar kommer hela tiden. Intresserad?.:
www.fda.gov .I sökrutan högst upp skriver du SSRI. På sjunde raden står det:
IMPORTANT DRUG WARNING. Där står det om Zooloft. Strax under: MED WATCH-ZOOLOFT
2003-02.25, Du kan även läsa om andras erfarenheter om Zooloft bakåt i GB.
Hällsningar Lena
Lena <www.fda.gov
www.benzo.org.uk>
Järfälla benzofree since 1999, - Monday, December 08, 2003 at 19:32:34 (MET)
Peter: När jag började skriva här förstod jag nog inte själv hur mycket
tab jag åt! Trodde det var normalt! Men DU och de andra här fick mej att inse
att något var väldigt fel... Och att min kropp inte pallade mer förstås! Hur
går det själv? Inge styrketräning än va? Sköt om dej, vännen! Kram.....
Jannike
- Monday, December 08, 2003 at 17:43:44 (MET)
Det är bra, Jannike! Du verkar må förhållandevis bra efter alla dina
kurer, när du skrev första gången visste jag inte om det var sant för det var
så mycket tabletter. Du fixar det sista också bara du tar det försiktigt och
gör det när du känner dig redo. Skönt också att du har så mycket stöd från
näringsläkaren och andra. Jag tror starkt på detta som Jannike och Tina gör att
gå tillbaka till sina läkare och ifrågasätta. Inte hatiskt och för att ge
förbannelser för då får det motsatt effekt utan lugnt och sakligt så blir de
ofta förvånade och kan då lära sig till nästa gång. Många läkare är djupt
osäkra för de vet inte hur de ska göra. Det finns ju egentligen inga medicinska
bot mot psykiska åkommor. Kämpa på! Peter
Peter
- Monday, December 08, 2003 at 16:54:03 (MET)
OTTO: Glömde säga..... har aldrig haft en hjärtinfarkt själv men förstår
ångesten och skräcken efteråt. Det måste ta ett tag att bearbeta? Ta det lugnt
nu, och vila upp dej! Som du har sett är vi många som saknat dej! Och, har du
aldrig tänkt på att skriva en bok? Med dina erfarenheter och kunskap skulle vi
nog vara många som köpte den! Och hjälpa många i sin kamp med avgiftningar!
Tror på dej, vännen! Kram!
Jannike
- Monday, December 08, 2003 at 16:43:47 (MET)
Hej alla kämpar! Kul att se att det går framåt för vissa. Och de som mår
dåligt kämpar på! Vi kommer alla att vara tablettfria en dag, men vägen är lång
och smärtsam. Är så lätt att trilla tillbaka. Hade jag vetat när jag hade min
"cocktailblandning" att det skulle bli så svårt hade jag inte stoppat
ett enda piller i min mun. Men oftast är man så sjuk när man kommer till läkare
+ att man litar på dom så man tar det man får för att slippa känna den psykiska
smärtan. Tror visst att det kan hjälpa med tab. Men då ska det vara rätt och
inte för stor mängd. Och inte för länge. Och vilken läkare kan
"gissa" sig till vad var och en behöver. Då lägger dom hellre till
benzo o sömntab. Gärna ett ssri till för att "komplettera" de första
ssri man fick! Sedan när man bara mår sämre så ökas doserna på tab så mycket
det går... brrr, det blev ett personligt ex igen! Ser att några har skrivit om
journaler här! Jag bad om mina. Tog en månad innan jag fick dom. Det stod
ganska grova fel där som min läkare förklarade att han hade förväxlat mej med
en annan patient! Ska man skratta eller gråta? Har nu tvingat honom att ändra i
dom! Får väl se vad som händer! Det har nu gått 2 v sedan jag slutade med
cipralexen och 3 xanor om dagen. Har depot kvar. Det har gått upp och ner men
på 2 v har jag bara tagit 5 el 6 xanor, mot förut då jag tog 42 på 2 v. Viruset
i hypofysen och sköldkörteln var borta när jag var hos min "andra
läkare" måndags. Fick nytt näringspreparat som håller blodsockret på
jämnare nivå. För att inte få diabetes. Har daglig kontakt med honom hur det
går! Lite skillnad mot min läkare på psyk! MALLE: Hur går det? Hör av dej!
MONICA, OTTO, PETER, CARINA, SUSANNE, NITA, TINA, o alla andra! Kommer inte
ihåg alla namn men kämpa på..... Jättekram!
Jannike
- Monday, December 08, 2003 at 15:57:25 (MET)
Hej Karl! Jag har haft mycket blodsockerfall när jag stod på en hög dos
av Cipramil ( Citalopram )och även när jag trappade ner, min läkare sa att man
kan få blodsocker fall av dessa mediciner alltså SSRI. Mvh Susanne
Susanne
- Monday, December 08, 2003 at 15:22:31 (MET)
Halloj! MARVIN jag förstår mycket väl att du har fastnat i den här
"om bara"-biten. Har själv setat i den, när jag fortfarande hade en
anställning, då hade jag ständigt dåligt samvete för att jag inte kunde jobba.
Då var det mycket... "om bara" jag blir sjukskriven ett tag till,
eller "om bara" värken där och där gick över osv. Kännde mig så helt
beroende av fk och läkare, var hela tiden nervös för att dom helt plötsligt
skulle säga att NEJ nu fick jag inte vara sjukskriven längre, och vad skulle
jag då göra? Jag KUNDE ju inte jobba, var skulle jag få pengarna ifrån? Vi
måste sälja huset! Men hur ska jag kunna flytta, när jag inte ens törs gå ut?
osv... Det malde och malde hela tiden, det tog verkligen hårt på stressfaktorn det.
Blev alltid fruktansvärt dålig när en ny omvärdering närmade sig. Det var en
sån lättnad när jag fick sjukpension, så det var helt otroligt. Så nog är
pengar en stor stressfaktor. Men för mig lättade det ju när jag då fick
pensionen, då visste jag ju att jag hade nån form av inkomst varje månad, även
om den var nästan halverad, OCH jag slapp alla dessa turer med fk. Sen att det
blev som det blev med medicinerna...ja, det är en annan historia. Men jag ryser
än idag, bara jag hör ordet försäkringskassa! Jag hoppas verkligen det löser
sig för dig, så att du kan släppa den biten. Det är så mycket annat man har att
jobba med när man mår dåligt på olika vis.
Carina
- Monday, December 08, 2003 at 13:52:47 (MET)
Johanna och Jenny! Hur har det gått för er?? Johanna, du höll ju på att
trappa Cipramil och Jenny , du skrev ju också. Bara lite orolig! Monis har nog
problem med mailen Otto! Tina, det går verkligen framåt och jag gillar att du
ger feedback till läkarna. Hur ska de annars lära sig av verkligheten. Många
vill ju trots allt väl. Zoloft och andra är det vanöigt med viktökning, men
Karin kanske läge att försöka utan Zoloft. Det blir lite jobbigt men om du
trappar långsamt så kan det gå jättebra! Efter 2,5 år borde det vara över med
krisen. Kämpa på! Peter
Peter
- Monday, December 08, 2003 at 11:52:31 (MET)
Godförmiddag på er! Har läst alla intressanta inlägg och bra att vi alla
försöker hjälpa varann på bästa sätt, efter egna erfarenheter o med
ärlighet(även om den kan va brutal)som viktigaste hjälpmedel.. Imorse klev jag
upp o ringde min primärläkre som varit tjänstledig ett tag. Fick säga hur det
hela fortlöpt, att jag mår mycket bättre och att det inte handlade om en
depressiv fas som han var rädd och som framförallt PSYK hävdade envetet i två
månader! Fick berätta om hur JAG upplevt denna tid och vilken svår sits jag
hamnade i men att jag TACK vare rfhl,s kunskap står där jag står idag! Såhär i
efterhand fick jag veta att han tagit kontakt med en smärtläkare och tagit reda
på mer om tradolan eftersom jag blivit så dålig. (så HAN trodde mer på
abstinens än psyk ivarjefall!)Bla hade han fått höra att tradolan skiljer sig
rätt markant från andra opiater, kodein mm och att den har en uppbyggnad som
mycket liknar SSRI, alltså har en anti-depressiv effekt i sig. Visste o har
läst i fass om detta redan men låtsades intresserad bara för de kändes bra att
han ivarjefall kollat upp saken och noterat HUR dåligt jag mådde. Alltid något.
Min andra primärläkare lyssnade åxå när jag ringde i förra veckan och klagade av
mig, känns bra att nu när jag är på bena igen kunna stå på mig bättre och så
tänker jag om nån annan stackare med samma problem dyker upp, vill jag göra
allt för att denne ska få bättre utgångsläge än jag! En planerad utrappning t
ex! Så nu återstår bara psykläkarn(blir en ny igen o skidstafettloppet av
psykläkare har ingen ände verkar det)som jag ska träffa snart så då kommer jag
att ösa besvikelse över denne så känns det ännu bättre efteråt:) Ska in o läsa
min journal dessutom här i dagarna, vill se vad dom eg skriver om mig därinne!
Ska bli intressant att se vilken kategori jag hamnat i nu efter två
tablettberoenden inom fyra år!? Har väl glidit från deppig till missbrukare i
deras ögon trots att jag som så många här bara drabbats av en olycklig medicinbiverknig
efter allt... Jaja, vad dom anser bryr mig inte det minsta längre, och hälsan
är återvunnen så nu är jag inte beroende av DOM längre vilket känns skönt!Tror
det mcyket handlar om att psyk är så otillräckliga att många lätt tar till
tabletter istället för att gå till nån gnetig terapeut. Senär dom flitiga med
sin tablettutdelning så dom har väl insett sina brister ivarjefall, synd
patienten i båda fallen blir lidande! Kämpa på och ha en bra dag ivarjefall,
Tina
Tina
- Monday, December 08, 2003 at 11:11:46 (MET)
Håller fullständigt med dig Otto, din analys är rätt. Men jag tycker inte
om ordet missbruk för det kan ju vara att personen måste öka i dos p g a sina
toleransbesvär. Hos vissa kan det gå fort upp i dos, du förstår vad jag menar.
Jag vet att läkare ibland säger missbruk och då blir man rasande, men de är ju
knäppa. Kul att läsa dig igen och du har ett väldigt stort hjärta. Ovanligt i
denna värld! Peter
Peter
- Monday, December 08, 2003 at 10:27:48 (MET)
Hej Lena Jag har endast haft zoloft under hela tiden har inte haft någon
annan medicin. Läkaren ville skriva ut remeron som kombination till denna
medicin men jag avböjde. Han tyckte min depression var för långdragen och ville
skynda på det hela som han sa. Jag är en person som inte tar mediciner i onödan
jag tar knappt huvudvärkstabletter utom när jag har verkligt hög feber! Varför
det just blev zoloft var väl att läkaren skrev ut det i den fas jag befann mig
då. Det var bra mot panikångest och detta har försvunnit tack och lov! men när
jag började med tabletterna blev det allt starkare innan det vände. Jag är lite
rädd att dom kraftiga symtomen kommer tillbaka när jag börjar trappa ner och
att panikångesten kommer tillbaka eller har jag blivit botad?
Karin
Göteborg, - Monday, December 08, 2003 at 04:52:59 (MET)
Hej Lena Jag har endast haft zoloft under hela tiden har inte haft någon
annan medicin. Läkaren ville skriva ut remeron som kombination till denna
medicin men jag avböjde. Han tyckte min depression var för långdragen och ville
skynda på det hela som han sa. Jag är en person som inte tar mediciner i onödan
jag tar knappt huvudvärkstabletter utom när jag har verkligt hög feber! Varför
det just blev zoloft var väl att läkaren skrev ut det i den fas jag befann mig
då. Det var bra mot panikångest och detta har försvunnit tack och lov! men när
jag började med tabletterna blev det allt starkare innan det vände. Jag är lite
rädd att dom kraftiga symtomen kommer tillbaka när jag börjar trappa ner och
att panikångesten kommer tillbaka eller har jag blivit botad?
Karin
Göteborg, - Monday, December 08, 2003 at 04:52:53 (MET)
Hej Lena Jag har endast haft zoloft under hela tiden har inte haft någon
annan medicin. Läkaren ville skriva ut remeron som kombination till denna
medicin men jag avböjde. Han tyckte min depression var för långdragen och ville
skynda på det hela som han sa. Jag är en person som inte tar mediciner i onödan
jag tar knappt huvudvärkstabletter utom när jag har verkligt hög feber! Varför
det just blev zoloft var väl att läkaren skrev ut det i den fas jag befann mig
då. Det var bra mot panikångest och detta har försvunnit tack och lov! men när
jag började med tabletterna blev det allt starkare innan det vände. Jag är lite
rädd att dom kraftiga symtomen kommer tillbaka när jag börjar trappa ner och
att panikångesten kommer tillbaka eller har jag blivit botad?
Karin
Göteborg, - Monday, December 08, 2003 at 04:52:41 (MET)
Glömde en sak: Dagens GP en Geratikläkare smiter från sitt ordinarie
arbete på Sahlgrenska till Gråbergets sjukhem och drar in hela 400.000 kr per
år! Läkarn svarar: Äcsh En strunsksak! ja så kan man ju oxå se det! Kamrater
vet att det inte tillhör denna sida men kunde inte låta bli! Dags och köra
några "uppdrag granskning" bland dom där stollarna! otto
Otto Ruben Svensson
- Monday, December 08, 2003 at 03:33:48 (MET)
Mitt i natten och Görförkyld. Har Otto sin sömnlöshet natt igen, så det
är bara läsa och skriva! KARL: Du yttrycker dig mkt bra, du frågade om
Sockerfall vid Utsättningsbevär, svar: Ja det är mkt vanligt. Därför skall man
allltid ha en Tub Dextrosol i fickan (snabbenergi) finns i kiosken! Satt och
läste igenom hur mkt som stängs vid årsskiftet. I princip halva GBG s
Vårdcentraler, resten slås ihop. Allt är inte klart ännu. Cityakuten som
sväljer massor av människor. Sahlgrenska Sjukhuset med Östra och Mölndal,
stängs en del vårdavdelningar en del bantar ordentligt. Taxorna höjs. på ett
ställe i stan kostar det efter nyår 500 kr för ett besök, när Svenssons plånbok
redan är i princip tom, Det fanns öronmärkta pengar för vård för psykiatriska
problem efter alla våldincidenter, människor som sover ute, för alk och
tablettmissbruk stängs Stadsmissionen som fick ett nådeår, taxorna höjs överlag
igen. Då har vi knappt någon vård kvar, speciellt den förebyggande vården som
dom insatta har skrivit om bantas till i princip noll! Som en gammal känd
beeroendeläkare sa: Folk kommer i mkt dåligt skick in till psykakuten som trots
öronmärkta pengar får banta sin budget med 0,5 procent vilket är mkt i en redan
havererad vård. Samt inga extra pengar finns påföljande 2 åren, där det kommer
bantas ännu mer. Ni som bor i en storstad eller mellanstor stad ser väl
dagligen hur utslagningen breder ut sig! Det är först när man eller kamrater
eller anhöriga drabbas ser hur eländigt det är. Detta kommer ej att gå längre
säger verksamhetscheferna, sedan är man smart nog att göra det i tystnaden så
folk inte märker något. Detta sker ju över hela landet, vilket resulterar i mer
våld, mer droger, mer obehandlade psykoser och andra sjukdommstillstånd, vad
återstår då, ja mer "piller så klart". så inte alla flippar över. En
landstingspolitiker sa det kommer snart bara finnas kvar Akutsjukvård! Akuten
kommer få in allt folk enär allt på kvällen är stängd, ställen som man byggde upp
för några år sedan så människor inte skulle belasta Stora akuten! Huddinge
psykakut stänger vid årskiftet och då återstår endast S:t Görans sjukhus
psykakut, det kommer käckt att ersättas med 2 st mobila team för hela norra
huvudstaden! Nu i veckan är det en stor demostration i GBG mot nedskärningarna!
detta drabbar ju oxå hela Somatiska vården. Undra vilka följder detta kommer
att få, för vården eller vanvården eller ingen vård alls! extra försäkring har
vi inte råd med, som dom vill vi skall skaffa oss! menar dom dom hemlösa då???
som oxå ökar drastiskt, några få har under året i GBG fått bostad hörde jag med
mobila teamet! Det sociala skyddsnätet rasar sakta ihop, snart finns inget, men
då har vi ju låtit dessa "galenpannor" hållt på lekt i flera år, halvbyrårkrater
av alla valörer, som ofta befinner sig utomlands och studerar något sjukhus,
helst långt borta! Polisen finns inte på gatan utan är fullt upptagen med att
köra mellan sjukhus och till sjukhus med folk! som dom senare får hämta igen
för dom kom ej in! Maken till nedskärningar har vi aldrig skådat i modern tid!
Dessa demostrationer och allt annat protester hjälper inte längre. Dom har
bestämt hur mkt som måste sparas. Och läser man siffrorna blir man mörkrädd.
Halva sjukhuspolitikerna ställer sina platser till förfogande, dom ser ju att
dom sänker Sverige. Apoteksbolaget håller på gå i konkurs? Jo därför att folk
inte har råd att lösa ut livsviktig medicin! kan inte betala räkningen. Detta
kommer och är redan ett alltför högt pris att betala, och ingen tar ansvar, det
är som ett cirkushjul som snurrar fortare och fortare! Läkare som hellre jobbar
lite i Sverige resten i Norge ex! En han jobbar 4 timmar per månad i sverige
sedan åker han hem till Polen och för dom 4 timmarna tjänar han 35.000 kr /mån
man tror inte det är sant! Dom vet läkarna hur slipsten skall dras för att håva
in pengar! Sedan sitter hela styrkan och forskar i något rum, medans vi
importerar läkare som gör golvjobbet! Det fina Sociala Sverige som våra
föräldrar byggde upp, raseras nu med rasande hastighet, och själva sitter dom
gamla på ättestupans kant! Förstörda av ett hårt livs arbete! Det är tacken!
Det förväntas att barnen skall ta hand om dem, barnen som inte kan ta hand om
sig själva! Skandalerna i näringslivet duggar tätt, där ett "kriminellt"
gäng snor pensionspengarna och det är inga små slantar. Men vi börjar vänja oss
att dom tömmer sverige, dagligen så varslas det i hela Sverige! Alla gäspar och
skakar på huvudet! Och Julhandeln slår nya rekord! Sedan så omorganiserar man sjukvården
snart varje vecka, och vi finner oss i det. Och det vet dom! Ja några
reflektioner i natten, men så är det ju, väntar på nästa
skandal............undra vad man skall ge för nyårslöfte?? i det trygga
Sverige! Skall skriva en sida sen över året som gick 2003! Året då Sverige
började kollapsa, det hjälper inte med rönkenapparater m.m för miljonbelopp om
ingen kan sköta dem, och dom står ouppackade i något rum! Alla långtidssjuka
skall ut i förvärvslivet fort säger dom! Det är förbjudet snart att vara sjuk!
Dom kommer införa kraftiga böter som kronofogden får ta hand om givetvis, för
folk har inga pengar! Nä köp en TV nu betala i mars! köp vård nu och du får den
aldrig......Men en dag vaknar folket och undra vad som händer då??? om dom inte
är så neddrogade av något nyt psykmedel! så dom orkar inte!! Så illa är
verkligheten, vi behöver ej skoja om den längre.........slutet på galenskapen
har vi ej sett. Nervproblem kommer en utredning att säga att du bara får ha 3
veckor om året! sen skiter dom idig! Inget förvånar oss längre! Nu skall jag
dricka lite choklad det får man, sov nu gott ni som kan sova och så hörs vi!
säger en va ken Otto vakna nu gott imorgon och må väl i idyllen Sverige! ha en
fin dag alla så gott det går! otto P:s Feber skall förbjudas!
Otto Ruben Svensson
- Monday, December 08, 2003 at 03:20:21 (MET)
Hej. Är blodsockerfall också ett känt buverkningsfenomen eller en
utsättningsreaktion av dessa s.k. lyckopiller m.fl..?! Det skulle inte förvåna.
Karl
- Monday, December 08, 2003 at 00:15:53 (MET)
Lennart: chansa gjorde jag att du kanske visste! men då glömmer vi det!
Appro på Roppar så fixar kemisterna det från öststaterna 2 mg så det sprutar om
det, och kommer via ex Haparanda! Det finns många lediga kemister i forna
Sovjet! Samtidigt så går många till Läkarna som ej använder själv och sedan
säljer dom. Och gör sig en hacka! till sitt eget missbruk! Så för mig är det en
gåta att dom överhuvudtaget får vara kvar! Utom vissa patienter, där det nu
skall komma att läkarna får begära dispans! säger otto
Otto Ruben
- Sunday, December 07, 2003 at 22:41:34 (MET)
MONIS VAR ÄR DU OTTO????
Otto ruben
- Sunday, December 07, 2003 at 22:34:36 (MET)
Peter: Håller med dig fullt ut, som man måste ha sin cigg varje morgon,
du har helt rätt och är på din linje! men vad jag menade att det har inte
skenat iväg till missbruk! och många äter en sömntablett och där är det nog!
men jag skymtar en annan problematik för Marvin (rätta mig om jag har fel) det
är fixeringen vid A-kassan och AF , Säg till Marvin om jag är ute och cyklar
ordentligt nu! lite av ingen förstår mig tankarna! känner igen dom hos mig
själv, när man har problem upp i halsen, så går jag på och löser tabletterna i
första hand! Vi har alla stora sociala problem (ja inte alla) men många Peter!
Du är som jag ledig om dagarna, och då gäller det att fylla dagen med något, du
har själv gett fina förslag till Marvin! De flesta här är ju sjukskrivna eller
mår dåligt över tab.konsumtionen eller att dom verkar alldeles galet! För mig
med ett brokigt förflutet var drogerna det största hindret Peter! pengar och
matrialiskt brydde jag mig ej så mkt om, för det visste jag att man ordnar på
något sätt! Marvin är ju oxå med på att berätta vad som trycker han och då
hjälper vi till! Sen får vi se var vi landar! men visst Peter håller jag med
dig om att man är fast när man måste ta en varje dag, Marvin gick ju över till
Stsolid och sen ut med allt! Det är det som förbryllar mig att han är tillbaka
i imovanen, och lösningen är jobb! Marvin jag tror du måste väck med Imovanen!
Ingen har dött av lite sömnlöshet, det har jag plågats av i många år! vi är så
olika! Men du har rätt Peter! Uttryckte mig nog lite vimsigt! Hoppas Marvin är
med och svarar så vi kan förstå dig bättre om det är något man missar! Nog
skall vi få en lösning på detta oxå! flera ögon ser bättre än 2 st. Tack för
påpekandet Peter! säger otto
Otto Ruben Svensson
- Sunday, December 07, 2003 at 22:33:32 (MET)
Hej. Det är alltid roligt att få svar på det man skrivit. Jag vet att jag
kommer att bli frisk igen men det som är så svårt är att det ju kan ta så lång
tid. Försöker varje dag göra något som avleder tankarna från abstinens. Men det
är inte så lätt när man går hemma för sig själv.
Ica
- Sunday, December 07, 2003 at 22:22:00 (MET)
Otto! Du begär för mycket! minns ej, inte ens att jag sett något program
i den vägen annat än Skytte, men det var väl mycket senare och handlade om de
privata behandlingshemmen som redan då var en guldgruva... Men nu när jag har
dig på tråden sas, appropå det du skrev om att Rohyptnolen väller in, i
Sydsvenskan förra veckan stod det att beslagen minskat "drastisk".
Anledningen tros vara att Roche stoppat försäljningen till Ryssland, ett steg i
rätt riktning, eller hur. Och i USA, där blev den aldrig ens godkänd pga "dayrap".
Men här där jag bor kostar dom "gröna" fortfarande bara en femma.Bara
ungdomar använder dessa här, fler och fler tar avståd från dom eftersom de sälj
i kvartar tillsammans med E för trettio, så vi kommer nog inte att slippa
framtidens lallande vrak.
Lennart
Skåne, - Sunday, December 07, 2003 at 22:19:50 (MET)
Otto, jag tror just det är problemet att man blivit beroende av just EN
imovane. Är man kemiskt beroende, då spelar dosen oftast ingen roll om man tar
tio imovane eller just en imovane, det finns många historier om att just låga
doser kan vara värre än de som tagit väldigt höga doser, allt beror på den
individuella kemiska känsligheten. Det är precis lika allvarligt. Om man inte
är kemiskt ren från benso, hur ska man då ta sig tillbaka?? Man måste bli av
med tabletten och sedan ta sin abstinens, den tid det tar för kroppen att
återställas. Det är inte som Lennart säger att inget har blivit förstört i
hjärnan utan med benso är det att Gaba-receptorerna har blivit påverkade och de
styr en stor del av hjärnverksamheten. När man väl blir fri från benso/imovane,
återbildas och restuareras Gaba-receptorerna igen så att man blir frisk. Så
håll ut ICA, du blir frisk när de är återbildade och det kan ta sin tid. Tyvärr
är det bara att vänta men kan göra det på olika sätt. Det bästa är att ha en
positiv framtidstro och göra saker som avleder abstinens. Peter
Peter
- Sunday, December 07, 2003 at 22:02:14 (MET)
Ja här är en till som har böckerna om lennart och minns väl Elisabet!
Diagnosen hennes ställdes senare rätt av Proff Gillberg gbg! Ja det var en
hemsk sak att läsa om dessa människor. Med den hemska behandlingen dom fick!
Lennart: vad hette killen som ofta var i TV och arbetade för Rsmh i Eskilstuna
och fixade bostäder och annat en riktig kämpe, vet du det?? och vad han gör
nu?? Nu kom man in på det här helt plötsligt! säger otto
otto ruben
- Sunday, December 07, 2003 at 21:57:06 (MET)
TINA: ja tid tog det säger du, men nu är du igenom! det brukar ta cirka 2
månader! Men äntligen får du säga och tänka på att aldrig ge dig in i
opiatbranchen igen, den kan kosta! Grattis och nu blir det bara bättre Tina!
Peter: Ja vet inte var Susanne tog vägen hon debbatterade vilt, och var en mkt
bra stöttetjej som var här i flera år, och arbetade som syrra, kanske någon annan
vet Peter! ha det otto!
Otto Ruben Svensson
- Sunday, December 07, 2003 at 21:51:13 (MET)
TINA: ja tid tog det säger du, men nu är du igenom! det brukar ta cirka 2
månader! Men äntligen får du säga och tänka på att aldrig ge dig in i
opiatbranchen igen, den kan kosta! Grattis och nu blir det bara bättre Tina!
Peter: Ja vet inte var Susanne tog vägen hon debbatterade vilt, och var en mkt
bra stöttetjej som var här i flera år, och arbetade som syrra, kanske någon
annan vet Peter! ha det otto!
Otto Ruben Svensson
- Sunday, December 07, 2003 at 21:51:13 (MET)
Lennart! Det där kommer jag ihåg som igår. Jag har faktiskt många gamla
nummer av pockettidningen är. Ja Lenart Hebel, i boken är det en bild på hur
han såg ut när han skrevs ut, och flera foton om när han flyttade till
Husby.Vilket ansikte, det skulle skrämma vilket barn som helst. Typiska
utseenden när man gått på Neuroleptika i många år, han var ju snygg innan!
Elisabeth, ja hennes pappa lade ner massor av pengar för att hjälpa henne ut,
hon var ju aggressiv, det var därför hon fick ligga fastkedjad naken, ja det
var på Långbro sjukhus, men sen med hjälp av den där specialisten från Italien
Morini eller vad hon hette som pappan betalade, kom hon i alla fall till Sant
Sigfrid och där var hon i många år, hon fick väl gifta sig, kom hon ut vet du
det? RSMH fick bort mentalsjuhusen, mycket med Expressens hjälp, det kommer jag
också ihåg! Ja då kan väl RFHL få bort SSRI-gifterna, kanske med Expressens
hjälp!
Lena
Järfälla benzofree since 1999, - Sunday, December 07, 2003 at 21:42:40 (MET)
Morrn Morrn vänner! en ny vecka stundar! Hej Marvin! Jag höjer inte
nämnvärt på ögonbryna om din stackars sömntablett, som i princip halva sverige
äter, men Det här med att vara arbeteslös, sjukskriven, det är ett mkt stort
problem idag, och förslag har du fått här. men jag har ju följt dig en mkt lång
tid här och du är väldigt fixerad vid att om du bara fick jobb så skulle du
sluta äta insomningstablett, jag är inte så säker på det? du är nog kemisk
bunden nu! Men acceptera att halva svenska folket går arbetslös, jag
prioriterar hälsan först! Du känner dig sviken av FK och arbetsförmedlingen,
Marvin du borde ha någon annan att tala med! Du är ju en verkligen
lågkonsument! Vi skall väl inte bli rabiat mot en stackars tablett. det finns
somatiska tabletter som är livsfarliga! lite nyktert får vi se på det hela! För
alltid när du skriver marvin så är det just det om A-kassan, jag förstår dig,
att det tycks vara ett ok över dig! skräcken för pengarna skall ta slut! Jag
tror hela bunten här är skräckslagen över ekonomin! men det är väldigt tydligt
i ditt fall, i och med att du själv tar upp det, det är bra, men man måste göra
något åt det. Imovanen har du alltid bara tagit 1 st 1,5 st du har inte höjt
och glidigt iväg! Så det tror jag inte är så problematiskt, utan det är
sysselsättningen problemet sitter i! A-kassa m.m. men det är snarare en social
fråga än en medicinsk! Du känner dig sviken och kränkt av AF det händer inget.
Personligen bryr jag mig ej om att du tar en imovane, det är inget och bråka
om, men däremot det här med blandningen mellan A-kassan, kan inte sova! alla
som tappar jobb eller inget har, har sömnproblem, ställer om biologiska
klockan. men det går inte att klä sociala problem till medcinska! Claes skrev
ett bra inlägg! men jag håller på dig Marvin! och bra att du skriver exakt hur
det är, det vafdr kanon! kämpa på alla och du Marvin säger han otto
Otto Ruben Svensson
- Sunday, December 07, 2003 at 21:42:21 (MET)
Hej Karin! Välkommen! Du skriver att du sakta hade börjat ta dig upp ur
det svarta hål du befann dig i och då fick du Zooloft. Är det så?Varför valde
du just Zooloft och ur länge har du haft Zooloft och har du andra mediciner
också nu eller tidigare? Hällsningar Lena.
Lena
Järfälla benzofree since 1999, - Sunday, December 07, 2003 at 21:17:27 (MET)
Hej vad skönt att denna sidan finns. Jag gick in i väggen för ca 2 1/2 år
sedan. Jag har sakta tagit mig upp ur det svarta hål jag befann mig i och då
skrev läkaren ut zoloft. Jag började väldigt försiktgt med en halv tablett. Jag
äter nu 125 är det en ovanligt hög dos. Varje gång jag tar upp med min läkare
om att minska dosen svarar han att det inte är läge för det ännu och att man
skall ta medicinen i minst ett år efter det att man är symtomfri. Problemet jag
har haft är att jag går upp i vikt! Jag har gått upp sammanlagt 17 kg på 2 år
och vet inte om jag vågar banta då jag äter tabletterna. Är det någon som gått
igenom detta eller har förslag på hur jag skall ta mig ur detta. Är det farligt
att banta om man tar zoloft tillsammans med herbalife. Jag mår bättre psykiskt
nu men jag är inte lycklig över att se ut så som jag gör nu.
karin
Göteborg, - Sunday, December 07, 2003 at 21:03:50 (MET)
Jag såg att någon trodde folk nästan skulle sviomma om de fick reda på
hur man blir behandlad i psykvården. Som många av er känner till, så ger RFHL,
RSMH och Alro ut tidskriften Pockettidningen R.Helena Frykstad och Janne
Dahlman gjorde reportage i flera nummer, bl a nummer 5 från 1976. Dom har
stulit mitt liv!heter boken och handlar om Lennart Hebel-fri efter 35 år på
Beckomberga sjukhus i Stockholm. på Baksidan står det: Så behandlades Lennart
Hebel enligt journalen: Nedsprutning, kastrering sömn- och insulinkurer,
bältesläggning och isoleringscell och 300 elchocker. Boken Handlar om en man
som kom in av misstag och ut också av misstag men Tack Vare Rsmh, Helena och
janne fick han 1974 lämna sjukhuset. En minst sagt skakande läsning. I boken är
journaler ordagrannt avskrivna av Helena och Janne tex "patienten har idag
givit medgivande till kastreoperation"...3 februari 1971: Patienten får nu
sedan en längre tid inte längre Haldoldroppar i kaffet. Ni som var med kanske
minns rubrikerna i kvällstidningarna ungefär som ca tio år senare när det
gällde Elisabeth, flickan som bodde fastkedjad naken i en säng i en specialcell
(gamla grindvaktstugan) tillsammans med fyra manliga skötare som spolade henne
vaje morgon, forfarande kedjad i sängen, med så mycket Nozinan så att de skulle
räcka för att söva en häst, som Expressen utryckte det. Bilder i alla tidningar
när hon låg med svartplast som täcke när hon skulle fotograferas För mycket!
Wilhelm Bexell på Expressen gjorde ett helt mittuppslag om mentalvården, om nån
kille som också kom in för en bagatell.Berättade om att när man skötte sig bra
slapp man mediciner ibland, en del ville ha sina mediciner och det fick dom om
de skötte sig bra, år tillbringades där, många kom ut andra inte. På slutet av
artikeln skrev Wilhelm Bexell med lite större bokstäver: MEDICIN SOM BELÖNING;
MEDICIN SOM STRAFF. INGEN MEDICIN SOM BELÖNING;INGEN MEDICIN SOM STRAFF.Det är
mycket tack vare R-förbunden och då speciellt RSMH som mentalsjuhusen
avskaffades. Lite hjälp av Expressen m fl och naturligtvis allmänheten.Men det
tog tid.Tack RSMH!
Lennart
Skåne, - Sunday, December 07, 2003 at 21:03:46 (MET)
Lena: Ja, det är lätt att bli förvirrad i tabletternas djungel. Det är
Imovane som är det stora problemet, trots den låga dosen på 1 st 7.5:a per natt
(kan bli 1.5 st ibland om inget annat hjälper) så benzo i traditionell mening
äter jag inte just nu. Däremot äter jag även Citodon, dock också den i låga
doser (ordination 1-3 dagligen vid behov, brukar stanna vid 2 per dygn). Därav
att det oftast brukar stanna vid ungefär en plågsam vecka om jag försöker sluta
igen, men det krävs en målsättning att kämpa mot för att det ska bli
bestående.... *DET* däremot är mitt stora problem.Den "snälla vägen"
att sätta ut med Stesolid använde jag bara när jag had en mycket viktig sak att
uträtta som krävde att jag lyckades på kort tid.
Marvin
Uppsala, - Sunday, December 07, 2003 at 20:52:18 (MET)
Marvin!Marvin!Jag har läst lite här i Gästboken och jag har noterat att
det är något som inte stämmer med de frågor och alla svar som dina frågor fått
från många av oss här i Gästboken bakåt i tiden till det inlägg där du berättar
om att do satt ut Imovane med hjälp av Stesolid och att det gick bra i tre
veckor och att du sedan var tvungen att ta tabletterna igen men du skriver inte
vilken tablett du började med igen och det är viktigt för jag ser att en del
ger dig råd om hur du ska göra med dina imovane medan andra ger dig råd i tron
av att du är medicinfri och någon som tror att du tar Benzodiasepam svarar
efter den linjen och då blir det fel svar både till dig och de med samma medicinska
problematik som kanske också är i behov av korrekta sakliga uppgifter och för
att undvika dyliga onödiga och ibland kanske..så därför skulle jag för att
bättre kunna svara på dina frågor vilja veta om du står på mer än Stesolid?
Lena
Järfälla benzofree since 1999, - Sunday, December 07, 2003 at 19:40:57 (MET)
Marvin! Att du inte klarar av att leva utan dina tabletter är tecken på
att du är kemiskt beroende av dem. Du gör nog klokt i att sluta nu och ta
abstinensen. När du väl får ett jobb är det svårt att gå in i det med ett
beroende. Imovane är förstört ditt sömnmönster och sömnbesvär är ett
abstinenssymtom. Du bestämmer själv men hoppas du kommer ut tablettberoendet så
att du kan förbereda dig för livet! Peter
Peter
- Sunday, December 07, 2003 at 18:14:06 (MET)
Hej. Jag har fått så märkliga känslor i abstinensen. Det är liksom inte
mina. Är det någon som känner igen det?
Ica
- Sunday, December 07, 2003 at 18:10:49 (MET)
Marvin: Hörs positivt att du har en plan och du kämpar och verkar ha
styrkan att vända detta till något positivt istället! Ps sen är det ju en
fördel om du ivarjefall kan trappa ned till att börja med, så kanske kroppen
hinner avvänjas något så du kan sluta helt sen när du ska börja läsa... Du tar
kanske en låg dos redan och det är väl sömnen som är ditt största problem(var
det så)och då har du nog ett mer hanterbart läge att sluta trots allt. Låt det
inte bli mer än så bara, vill så gärna bespara dig allt vad abstinenselände
innebär. Ta hand om dig och fortsätt skriv. Du har klarat det en gång efter vad
jag läst, så du reder nog upp det här åxå tror jag. Hälsar till alla gör Tina
Tina
- Sunday, December 07, 2003 at 17:29:28 (MET)
Jag menade inte riktigt förstört, utan något tabletterna ställt till med
tillfälligt. Vet att man är överkänslig för allt möjligt. Men, det enda som kan
läka detta är tiden.
Ica
- Sunday, December 07, 2003 at 17:04:07 (MET)
ICA! Nja, tabletterna har inte "förstört" någonting i hjärnan,
snarare fungerat som ett motstånd eller filter för utifrånkommande intryck och
när det tas bort blir tex intrycken starkare än vad man är van vid, men man
vänjer sig sakta sucessivt med det.
Lennart
Skåne, - Sunday, December 07, 2003 at 16:54:21 (MET)
Nja, tabletterna har inte "förstört" någonting i hjärnan,
snarare fungerat som ett motstånd eller filter för utifrånkommande intryck och
när det tas bort blir tex intrycken starkare än vad man är van vid, men man
vänjer sig sakta sucessivt med det.
Lennart
Skåne, - Sunday, December 07, 2003 at 16:51:55 (MET)
Marvin! Jag håller tummarna för dig...............synd att de inte kan
erbjuda nån arbetsträning................trist att allt ska styras av pengarna!
Jag önskar dig lycka till, MVH Margareta
Margareta
- Sunday, December 07, 2003 at 16:49:59 (MET)
Tina: Nej, jag är inte sjukskriven - Så FK är inte intresserade av att
erbjuda någon arbetsträning, och AF har slut på pengar så det blir varken
datortek eller ens ett möte med handläggare det här året :( Om pusselbitarna
med min tilltänkta utbildning faller på plats så ska jag ta tag i saken igen,
men just nu klarar jag inte situationen utan kemisk hjälp om jag ska orka med
mitt nuvarande liv.
Marvin
Uppsala, - Sunday, December 07, 2003 at 16:47:04 (MET)
Hej. Kan fullt instämma i att man förstorar upp allt. Alla mina känslor
är på högvarv. Vissa saker kan fastna så jag går och funderar på det hela
tiden. Undrar bara när detta ska gå över så jag blir normal igen. Men, det är
väl hjärnan som ska återbilda det som tabletterna förstört.
Ica
- Sunday, December 07, 2003 at 16:32:26 (MET)
Hej Margareta! Nu har jag bråttom! jag måste svara dig innan Otto gör
det. Fråga ett:Är det någon som känner igen sig? Ja,Är det någon som inte
känner igen sig?..... Fråga två: Är det värt besväret att ta sig igenom?Jag
undrade själv samma sak flera gånger.Men jag gav upp för lätt första försöket.
Andra försöket höll jag ut lite längre osv..men förr visste man inte vad man nu
vet. När jag slutade med mina Mogadon blev jag glad, det var ju inte så svårt
som många sa. Då såg jag inte något samband med ökad alkoholkonsumtion, jag
jobbade ju och skötte mig, det spårade ibland ur på någon fest eller
restaurang, så jag bestämde mig för att sluta med spriten helt. Det var också
lätt, fast jag hade hört att spriten är svår att sluta med. Redan efter en vecka
hade jag börjat med Mogadon igen, mest som jag trodde, för att kunna sova efter
arbetsdagen. Två till natten, det var precis lagom. Jag drack ju i alla fall
inte.Efter en månad böjade jag ta en halv Mogadon innan jag körde till jobbet,
och då fungerade jag så bra så det liknade ingenting, dessutom hade jag bestämt
att sluta med tabletterna om det skulle spåra ur igen. Jag visste ju att jag
kunde sluta med dom, det hade jag ju gjort förut, jag drack ju inte ens. det
kunde jag också lägga av med när som helst, det hade jag ju också gjort förut,
och därför gjorde det ju inget om jag drack lite på lördag, vi skulle på
middag, och se, det gick ju bra ett par gånger innan middagarna eller rättare
sagt fyllkalasen spårade ur för såväl mig som mina arbetskamrater, stackars
våra fruar. Nu pratar jag om mitten på sjuttiotalet, så fruarna är omgifta
allihopa sen samma tid. Vem visste då att alkohol är Korstolerant med
Benzodiasepam. Inte underligt att det var så lätt att sluta med i alla fall det
ena.25 år innan jag fick veta det. Därför på fullt allvar vill jag säga att nu
är det betydligt lättare att tex sätta ut läkemedel eftersom det finns så
mycket samlad kunskap och erfarenhet.Fråga tre: Ni som är fria nu har ni tagit
Benzo för att...minsta lilla motgång? Det där är egentligen en kuggfråga, det
finns säkert de som har gjort det, jag gjorde ju det, men då fördröjer man
kroppens och framförallt hjärnans tillfrisknade.Sen är det ju lätt att göra
likadant nästa gång, och nästa igen. "leka med tändstickor". Att du känner
som du gör och upplever som du gör, så ska det vara eftersom du sakta kommer
tillbaka till verkligheten.Medicinen som tidigare fungerat som ett slags filter
tas bort, och då kan man uppleva det som att mycket blir förstärkt. Känslor,
ljud och ljus blir starkare tycker man.Man kan bli ledsen eller glad lättare än
innan, men det är ett bra tecken på att man är på väg tillbaka.Något som förut
var en bagatellartad räkning i brevlådan kan upplevas som astronomiska belopp
som jag knappt kan betala, man kanske ringer och ber om uppskov eller
delbetalning.En liten repa i lacken op bilens som kanske knappt syns, ringer
man till polis och försäkringsbolag, man förstorar upp allting osv. Blir
jättearg för något man normalt skulle skratta åt. Ringer och skäller ut släkten
för nåt 10-20 år gammalt. Listan kan göras oändlig, så ta det bara lungt
Margareta,allt är som det ska vara, det hade varit värre om du inte kännt som
du gör.Fråga 5. är det lätt att ta till vid minsta motgång? Nej, inte om man
vet vad det är frågan om, man vet ju att det går över. Nästa gång blir det ändå
lättare att avstå för frestelsen eftersom man vet att det gick över sist.Efter
att detta upprepats några gånger, så försvinner det helt enkelt! OBSERVERA att
det här skriver jag inte bara för att det ska gå lättare för dig att motstå
frestelser, utan för att det är sant,1986 lyssnade jag på KERSTIN TUNVING i
Lund, som höll ett föredrag om återfall i behandling av narkotika och
alkoholberoende.Där talade hon om det jag beskrivit. Samma med folk som slutar
med tobak också, är det lätt att ta ett bloss när suget blir för
stort....Slutligen skriver du att du blir snurrig av alla funderingar nu. Ja nu
börjar hjärnan sakta men säkert fungera normalt igen, och det har den faktiskt
inte gjort när du haft Benzodisepamer som ett slags filter mot den riktiga
verkligheten! Det här ornar du lätt Margareta!
Lennart
Skåne, - Sunday, December 07, 2003 at 15:58:04 (MET)
Hejsan! Vet att du fått många svar Marvin, och hoppas att DU själv hittar
fördelarna alla intygar det ger dig att sluta med imovane. Bara du vet ju hur
det eg är! Förstår att du har en jobbig sits, att det känns som inget blir
bättre ändå osv... Jobb är jätteviktigt och dagsläget ser inget ljust ut på den
fronten tyvärr. Själv går jag på datorteket(fast just nu är jag sjukskriven
då)i väntan på annat och har dessutom flera kompisar som läst och utbildat sig
i flera år! och som ändå sitter på datorteket precis som jag... Är inte lätt
men FÖLRSÖK att vända detta negativa med jobb till nåt bättre ivarjefall. Finns
så mycket annat här i livet av värde:) Kanske kan du hitta nån meningsfull
hobby under tiden och på det sättet avleda/bryta de negativa tankarna
lite?!!Och som Peter sa är det nog bra att tona ner värdet
jobb="lyckad" alltid. Finns ju SÅ mycket annat att engagera sig i!
Här ger du ju mycket till en massa tex:) Hoppas det löser sig med a-kassa först
o främst så kanske det inte känns fullt så jobbigt:)(eller var du sjukskriven
nu?)Även Karl har skrivit om imovane och du hade tur som har en giftkänslig
smak må ja säga! Själv fastnade jag i den och för mig var det nåt jag senare
även tog på dagen o vart "pigg/glad" av! Men sov oxå på den så det
var en allround-drog för mig som jag inte en sekund saknar idag! Det året jag
åt dom bara "flög" fram, och jag fick bara höra hur glad o livlig jag
blivit igen´ positiva ord för mig som hade en depression bakom mig då och ville
leva upp till den glada person jag var innan.. Så på det planet var det svårt
att sluta men jag nådde en punkt pga en svår händelse, som gjorde att jag kände
att detta inte var jag längre och att jag behövde I. bara för att ta mig genom
dagen.. Självkänslan var i botten med andra ord och den kunde bara återvinnas
av att sluta och börja lita på mig själv igen. Tradolanen har varit tufft åxå
eftersom den "passade" mig bättre och jag har varit närmre mig själv
med den. Är nog därför det tagit blod, svett o tårar att bli av med den nu. Och
till Otto; Jo den är veck nu sen över två månader tillbaks men jag har mått
uuuuselt fram tills förra lördan, då allt blivit MYCKET bättre:) Tog TID med
andra ord men var värt allt o bara att få se att jag ju mår rätt hyfsat i mitt
grundmående utan den, betyder jättemycket för självkänslan särskilt. Som gammal
depp.patient vet man ju aldrig var man står riktigt o har ju ännu en halv
zoloft därför. Avvaktar att ta bort mer nu, men sen ska jag försöka bli
SSRI-ren åxå har jag tänkt:)Kämpa på till Margareta o alla som har det tufft
med dom åxå, låter inget vidare men känns väl ändå bra att höra det är en normal
reaktion tiden efteråt!? Sen hur lång tid är ju så olika men hoppas du/ni
finner vägen ut snart! adventshälsningar Tina
tina
- Sunday, December 07, 2003 at 14:55:26 (MET)
Kjell!!! Vi verkar ha varit medicinfria lika länge, och det verkar som om
du också har det jobbigt mellan varven, det är ju tråkigt att höra, men för mig
känns det skönt att höra att det kanske är helt normalt när man slutat med
medicn, jag år själv i åtta år, och när verkligheten trillar på en och man ska
helt plötsligt klara av allt igen så är det inte så lätt att slå ifrån sig
saker. Jag upplever det jobbigt att träffa andra männsikor och som att handla
kan bli ett helt företag. När jag sitter i lunchrummet så orkar jag inte
riktigt med att lyssna på vad alla säger och skratta kan bli jobbigt eftersom
hela kroppen är så spänd och eländig. Hoppas att vi kan kämpa tillsammans! MVH
Margareta
Margareta
- Sunday, December 07, 2003 at 13:39:05 (MET)
Hej på er alla kämpar! Jag läser lite nu och då och får veta mycket
matnyttigt som jag försöker att ta till mig. Jag känner en enormt stor
uppgivenhet, har tappat den riktiga gnistan att kämpa på utan mediciner,
visserligen går det upp och ner och det har jag förberett mig på att det kommer
att bli en lång tid framöver. Jag har varit utan medicin i fem månader nu och
nu börjar längtan komma i att ta nåt snabbt så att jag slipper känna allt det
hemska. Jag vill verkligen klara mig utan, men som det känns nu så är varje
liten stund en kamp att försöka att klara av.........................är det nån
som känner igen sig? Är det värt att ta sig genom detta? Ni som är helt fria
nu, har ni tagit benzo för att klara av de värsta stunderna? Är det lätt att ta
till de sedan vid minsta motgång? Ni kanske tycker att mina funderingar är
banala, men för mig just nu är de väldigt väldigt stora! Jag börjar att tro att
jag måste ha mediciner för att kunna hålla mig från dessa mörka stunder, som
att då har man ju grundskyddet i alla fall, som man saknar
nu....................jag blir alldeles snurrig av alla funderingarna som dyker
upp. Tyckte att jag var ganska klar med hur jag skulle gå till väga, men nu när
man är mitt uppi det jobbiga så är det som att jag bara ger
upp.................................sköt om er, MVH Margareta
Margareta
- Sunday, December 07, 2003 at 13:28:52 (MET)
Karl!Appropå Imovane, jag hade Imovane i nästan ett år. De var nya då.Ej
vanebildande och ej beroendeframkallande, inga biverkningar. Två saker
reagerade jag stark på då.1.Vilken smak på tabletten, den samakade någonting
mitt emellan fotogen och liksom bränd ström, den smakade gift, starkt gift helt
enkelt. Jag kan inte komma på något som smakar värre och omöjligt att få i sig
utan att smaken kom. Jag fick skölja ner den snabbt i filmjölk. De var ju
därför man skulle ta den stående. 2. Vad snabbt den verkade! Den effektivaste
insomningstablett jag vet, hann inte ens borsta tänderna. Ibland när jag kände
mig lite trött på kvällen tog jag bara en halv 7,5, ville liksom somna in lite
lungt ibland framför TV.Men icke, max tio minuter,pang, även om det var en
spännande film eller nåt. Jag gillade dom inte, ibland struntade jag att ta
dom, så för mig var dom inte beroendeframkallande eller vanebildande. Men för
andra har dom varit det, många har bara efter några veckor börjat ta dom på
dagarna, dom som alltså smakade gift, och höll sig vakna på!! Nu har det för
länge sedan kommit biverkningsrapporter och om utsättningssvårigheter tom om
dessa Imovane..... Du skriver att det borde gå att vända om konsumenterna av
dessa och andra giftiga piller. vidare skriver du att du önskar att du kunde
hjälpa till med att förhindra att fler drabbas av läkemedelsbolagens giftiga
piller, du gör ju det redan, du skriver ju om det.Du varnar ju folk redan här i
Gästboken, du hjälper ju till mer än vad du tror! Dessutom inspirerar du andra,
både att sluta med giftiga piller så att de själva skriver här i Gästboken, för
att i sin tur...Såg du föresten att det är en journalist här och undrar om SSRI
kontra alkohol, Suzanne heter hon, tänk nu om hon får hjälp med sin artikel,
här på RFHL-Uppsalasidan Gästbok. Våran Gästbok,din och min.Hon kanske får ihop
en bra artikel.Beröm av chefen.Tidningen får massor av brev efter
artikeln.Chefen säger åt Suzanne: En till likadan snabbt! Du får jobba över,
jag struntar i hur du bäär dig åt skaffa en artikel till snabbt, vi måste höja
upplagan, den tog slut sist. Herregud vem kunde ana att det skulle bli sån
uppståndelse för lite amerkanska lyckopiller? Suzanne, vad sa du att dom hette?
SSRI, aldrig hör talas om! På redaktionen på en annan tidnig sitter
chefsredaktören samtidigt med en telefonlur i vaje öra samtidig som han
försöker prata med någon i mobilen, alla tre samtalen han har på gång handlar
om SSRI och..Ja sen går det ett par dagar.I ett annat högre hus i vår
huvudstad,där har chefsredaktören i flera dagar sett utvecklingen, samtidigt
har han de senaste åren sett chefer komma och gå. Han har inte varit här så
länge,men han tänker sitta kvar.Han får inte göra något överilat, absolut ingen
felaktig löpsedel.Han måste vara försiktig, en sån här lön, ojoj,
Skandiacheferna skulle vara avundsjuka om dom bara visste hur mycket pengar han
tjänade på att säga:Nej, skriv ingeting!-Ja, men nu har ju tom af..-Nej säger
jag, vill du inte jobba kvar här, så kan du ta samma dörr som christian, ta
hans tv-jobb, han ska ju börja på radion. Men du kan ju samla ihop lite
matrial, för när telefonsamtalet från Karlbeg kommer, och dit måste det komma
ett samtal från Djurgården först,då ska vi göra som förr, starta pressarna,
börja med en tredubbel upplaga, och en till i kväll. Vi ska börja med
kvällstidning i stället, det var bättre förr.Allt böjade med att Suzanne via en
länk kom till rfhl-uppsala.Så kan det bli. och då har du och vi alla andra
hjälpt till. så det så Karl.
anonym <www.benzo.uk>
Danderyd, - Sunday, December 07, 2003 at 12:36:37 (MET)
Hej Otto och alla andra! Det fanns en tjej här som hette Josefine som var
en riktig stöttepelare. Jag tror hon försvann i början av detta året efter att
ha skrivit i många år i GB. Vet du Otto eller någon annan veteran var hon
försvann eller varför? Det var lite tråkigt. Peter
Peter
- Sunday, December 07, 2003 at 11:04:02 (MET)
Jag förstår att du har det jobbigt MARVIN men vad du än gör ät INGA
tabletter. Då kommer du aldrig att kunna jobba igen. Se till att bli av med det
problemet först. Du kan hända att du har abstinens och därför inte kan sova som
Cleas säger. Jag kan lova dig att det går inte att jobba med dessa tabletter,
så gör dig ren och ta din abstinens annars går det bara inte. Behandla dessa
sömntabletter som spetälska. Jag har full respekt för dina problem och det är
synd att hamna i denna sits men man gör sig en otrolig otjänst om man äter
beroendeskapande tabletter. Peter
Peter
- Sunday, December 07, 2003 at 10:45:54 (MET)
Marvin! Jag förstår din oro.Jag förstår din rädsla,och din oro för
framtiden,för din "oro" för allting du räknat upp i dina senaste
inlägg, är kanske inget annat än det vi kallar utsättningssymtom och/eller
abstinesbesvär. När du slutar med att tillföra kroppen det kroppen är van vid
(tex tobak,alkohol,knark eller läkemedel)reagerar den och försöker med olika
"signaler" att på tillbaka det den är van vid.De vanligaste sätten är
just oro, rädsla ångest och sömnsvårigheter. I Ove Calssons bok beskriver han
det så klart och tydligt. Han hade inte problem med varken ekonomi eller
arbete, oro för det fanns inte, när sobrilen försvann. Han började oroa sig för
amalganet i sina tänder istället. Oves kropp signalerade efter Sobril via oro
för amalganet i tänderna, och det fungerade. Ove gick till doktorn, förklarade
sin oro för amalganet, läkaren försökte förklara att det inte var något att
oroa sig för, skrev ut lite Benzo, och Oves oro för amalganet försvann! Flera
år senare var det dags igen, men då var han beredd, han gick till tandläkaren,
tog bort amalganet.Det blev lite bättre men inte så bra som han väntat sig, men
nu kunde han inte oroa sig för amalganet, det var ju borta.Inte för pengar, det
hade han, arbete likaså, huset byggde han klart, men kroppen ville ha benzo och
försökte med alla möjliga trix för att få Ove till doktorn. Men det gick
inte.Ove hade kommit i kontakt med Rfhl och där visste dom, redan då,det som
tydligen inte du känner till, så sent som nu,i slutet på 2003, vad det var
frågan om. Jag hade läst lite om dessa abstinenser eller rättare sagt
utsättningssymtom,redan innan jag slutade med mitt, men reflekterade inte så
mycket över det. Flera år senare läste jag "Snärjd" som Oves bok
heter och då först gick det upp ett ljus för mig, så djävla glasklart,
tioöringen ramlade ner som man säger. Jag har nu varit i kontakt med Ove
eftersom vi ska köpa boken till en studiecirkel som vi ska ha. Boken är
välskriven, den handlar egentligen inte alls om Ove, mer om läkemedel om
beroende och hur man blir oberoende, lite om Rfhl,förståelse från omgivningen
och läkare, halveringstider och mycket annat.Summan blir: Oro är inte alltid
oro, glöm inte det, för då är du snart hos doktorn och vill ha bort amalganet
du också, eller blindtarmen, har du inte ont där ibland? Kämpa på Marvin, det
blir kanske inte så lätt som du trodde, men vet du varför blir det i alla fall
mycket mycket lättare.Läs gärna dina gamla inlägg och svaren till de igen, du
kanske missat nåt.Jag håller på dig! mvhClaes
Claes
Hässleholm, - Sunday, December 07, 2003 at 10:13:38 (MET)
Gomorron Marvin. OK, ska sluta med käcka förslag... förstår att du har
det jobbigt. Kram / m
Monica
- Sunday, December 07, 2003 at 07:11:37 (MET)
Jovisst skulle jag kunna söka ett mer okvalificerat jobb. Problemet är
att jag antagligen inte skulle kunna leva på den lönen, sitter ju trots att jag
inte bor direkt lyxigt med lån på lägenheten... (Går nätt och jämt att dra runt
med A-kassa). Man kan säga att haken i det hela är att jag inte sover och behöver
tabletter för att jag oroar mig över min arbetslöshet, och skulle så väl behöva
lite arbetsträning (annordnad av AF så jag slipper vara rädd att få akassan
indragen), för att både kunna sova naturligt igen och börja jobba igen. Jag har
slitit som ett djur senaste 8 månaderna med att försöka byta yrkesinriktning,
till vad och hur vågar jag inte skriva för att då skulle jag kunna bli
igenkänd. Inom min fd branch är det bara att glömma att leta jobb, de vill ha
färskvara - Inte nån som gått hemma 1.5 år. Helst skulle jag vilja kunna
strunta i allt vad pengar och ekonomi heter, men man måste bo och äta tyvärr...
Marvin
Uppsala, - Sunday, December 07, 2003 at 06:49:11 (MET)
Hej. Marvin, vilken rävsax du har hamnat i. Jag förstår att det känns
hemskt. Finns det verkligen inget jobb du kan söka tillfälligt, t ex. Behöver
ju inte vara nåt kvalificerat, man kan ju få arbetskamrater och lite pengar
genom enklare jobb också, medan man funderar på vad som känns bäst att satsa på
i framtiden… Och om du har ett datorintresse finns det säkert nåt du kan göra i
den branschen om du skulle vilja. Och som Peter säjer det finns ju tusen saker
att engagera sej i, varför inte i RFHL, när du nu bor i Uppsala, dom har ju t
ex en utomordentligt värdefull hemsida du vet :-). OK nog med käcka förslag, du
har säkert funderat redan, jag försöker bara muntra upp dej lite. Lennart, kul
att du kommit in igen med stor energi, jag har största respekt för dom
läkemedel du har skrivit om, jag har inte varit i kontakt med dem, så jag läser
med intresse vad du skriver. Lena, tänk att statusprylar har betytt så mycket
för oss, att vi i princip betalat med delar av våra liv för att få dom…Det är
bara att hoppas att vi har lärt oss något av erfarenheterna. Du verkar ha
utvecklats till en stark kämpare som tror på sin sak! Själv kämpar jag just nu
mot tekniken, med försvunna mejl bl.a. Oändligt stressande, ska man behöva
anlita postverket ( finns det?) "Hämmkööp" för att få fram viktiga
meddelanden! Morrrrr. Funderingar om läkemedel… det som skulle sitta fint idag
är väl att komma först med ett preparat som fungerar mot abstinens och
utsättningsbesvär. För då kan man ju sälja dem dyrt till såna som oss och s a s
få dubbel förtjänst. Och på så sätt finansiera fler läkarutbildningar med
påföljande förskrivningsökningar av SSRI och annat. Vilket i sin tur genererar
ökad förskrivning av mediciner mot biverkningar av föregående. Och sedan kan
man ju alltid förstatliga läkemedelstillverkningen för att förbättra
statsfinanserna och därmed spilla över lite stålar på psykvården. Detta skapar
ju arbetstillfällen, (och fler patienter som får mediciner att bli sjuka av)
tänk så bra det ser ut i statistiken och vilken snurr på landets ekonomi! För
att inte tala om byråkratin, se där, fler arbetstillfällen…Ja med såna
förutsättningar är det väl inte så svårt att slutligen utveckla en
antidepressiv medicin som fungerar, som omväxling. Och med andra
förutsättningar skulle dessa mediciner inte behövas…men det är en annan
historia. Jag är kanske en smula sarkastisk så här på morgonkröken, ta inte
illa upp vännerna det är inte personligt! Jannike, jag ser fram emot mejl.
Otto, vad händer? Kram / m
Monica
- Sunday, December 07, 2003 at 04:54:46 (MET)
Lena: Nej, jag försöker is största möjliga mån att inte haka upp mig på
statusprylar. Jag bor inte i ngn stor villa, har någorlunda vanlig bil och
möjligen lite datorer... Jag har långt ifrån gett upp, men just nu känns det
jobbigt eftersom jag sen i slutet av sommaren inte längre är sjukskriven - Och
arbetsförmedlingen sket i mig med hänvisning att de inte hade råd med någon
handläggare längre för att ledningen bestämt att de skulle ta 12 stycken av de
ordinarie och avdela endast till invandrarärenden (Nej, jag är inte rasist, jag
tycker det är fint av dem att hjälpa dem som har det svårast - Men kanske borde
man inte glömma bort att den kategorin saknar både hudfärg och
nationalitet!).Så, jag har insett att om det ska kännas meningsfullt att sluta
igen så måste jag ha något att se fram emot, att gå till - En utbildning av
något slag eller ett arbete. Har försökt förklara det många gånger, men min
psykolog säger att det är inget de kan hjälpa mig att ordna, och det känns så
riskabelt att ta studielån när man känner sig osäker på om man kommer att orka
med det hela? Att gå här hemma hela dagarna gör snarare att man bara *vill*
sova bort tiden för att man inte står ut, det är psykisk tortyr nästan...
Marvin
Uppsala, - Sunday, December 07, 2003 at 03:36:49 (MET)
Hej! En nattkomentar fast man borde sova. Kul att se att det finns en
kommunikation mellan människor med dessa erfarenheter. Det är ju faktiskt en
proffesionell kunskapsbank som representeras av oss med alla dessa olika
erfarenheter av neuroleptika,och dess biverkningar. Jag funderar mycket på hur
det skulle kunna vara möjligt att få ett slut på denna skadeinverkan av dessa
piller. Det är ju för bedrövligt. Det är möjligt att det finns något positivt
med dom, men överväger inte nackdelarna. Hur bevisar man deras skadlighet. Det
borde gå att vända konsumenternas uppmärksamhet till något mer häslobringade så
att läkemedelsfirmorna får in mindre och mindre med pengar på dessa mediciner.
Då kanske det blir intressantare för fabrikanten att se mer till konsumentens
bästa. Själv dök jag så fruktansvärt av den ordination på vanlig vårdcentral
som jag fick för inget större problem alls. Det var sobril, Imovane, efexor och
buspar inom åtta dagar med någon fördubbling av sobril och höjning av imovane
under tiden. Ingen information om verkan och biverkan. Hade jag vetat då vad jag
vet nu hade jag aldrig tagit så mycket som ett enda piller. Det hela tog tvärt
slut efter elva dagar. Jag kom undan med blotta förskräckelsen, tack och lov.
Äter inga piller efter detta. Men jag har ett djupt ärr inom mig efter detta,
och önskar kunna bidra till ett slut på dessa förgiftningspiller som snärjer in
människor i någon,,,, ja jag finner inte ord nu för eländet,,. Ha det så bra!
Karl
Torsby, - Sunday, December 07, 2003 at 02:15:17 (MET)
Otto, får man säga puss och att jag är såååå glad att du klarade dej så
bra som du gjorde? Har saknat dej! Hon som sökte efter personer med blandad
ssri och alkohol kan jag bara säga: ssri och alkohol passar inte ihop... lika
lite som alkohol och benzo passar ihop.... Det enda mina "alla" tab
har gett mej är en otrolig dödslängtan. Har inte den längre.... Har ju fått
hjälp utanför psyks portar! För 3 mån sedan åt jag 17 tab om dagen. Nu har jag
bara xanor depot kvar. Kommer att klara det här... Mycket på grund av er här,
all peppning och stöttning! Och framförallt min
"näringsmedicinerare", sambo, familj och vänner! Kämpa på alla.... Vi
ska klara det här! Monis: Hör av mej snart! Du är otrolig...
Jannike
- Saturday, December 06, 2003 at 22:13:17 (MET)
Du är rätt på det Peter! Kör hårt om du känner att du orkar. Glöm inte
bort att vi inte är ensamma. Runt om i hela världen sitter människor precis som
vi: www.benzo.org.uk är bara en av de organisationer som på samma sätt som vi
för vår gemensamma kamp De har även utsättning av benzo och SSRI online på
samma sätt som vi har vår Gästbok. Nyheter om läkemedel och allt som hör till
skickas på mindre än en sekund mellan oss oavsett avstånd och världsdel dag som
natt.Fler och fler kommer loss från beroendet. Några av dem börjar hjälpa
andra. En del skriver insändare, och/ eller går med i föreningar för att hjälpa
till där, kanske med infomation i skolor och på arbetsplatser. (jag tycker
nästan synd om läkemedelsbolagen, för dom har inte en chans mot oss)LENNART, du
kanske kom på något där! Jag vet att inte SSRI inte kan förstärka alkoholens
effekt!! Rent medicinskt tekniskt omöjligt! Det här ska jag kolla upp
ordentligt, vad det kan bero på. Tänk om det är så att alkoholen på något sätt
"stör" SSRI-medlen. Påverkar halveringstiderna kanske? Man kanske bör
avstå från alkohol helt under SSRI-behandling, i så fall kan SSRI hälsa hem!
rena rama antabusen nästan! Som sagt det här ska jag gå till botten upp/med.
Hällsningar Lena, håll tummarna!
Lena
Järfälla benzofree since 1999, - Saturday, December 06, 2003 at 21:36:33 (MET)
Hej Lennart! Ja jag såg henne efterlyste några med erfarenhet av
blandningen av SSRI medel och brännvin. Men det har jag faktiskt inte hört
talas om! däremot som du säger så var man mkt påverkad av benso och alkohol,
den tiden det begav sig! Dom förstärker ju varann, det är ingen nyhet för henne
kan jag tänka mig! och fullare vart man, samt den disskuttionen om roppar och
alkohol som flera våldsdåd har inträffat under åren! benso och sprit blandas ju
dagligen, samt att det hinner ju inte gå ur kroppen när man står på benso. Det
ligger ju alltid i systemet! men någon erfarenhet av SSRI och sprit har jag ej,
samt att jag aldrig hört talas om någon som pratat om det. men alla mediciner
påverkar ju ihop med sprit. Funderar oxå över detta fenomen som hon beskriver.
Men jag kan inte svara henne enär jag ej har den erfarenheten av SSRI och
sprit! Har du? eller vet du någon? jag skall fråga några imorgon som går på
SSRI och höra med dem! Annars hade vi svarat henne, åteminstone jag! vi får väl
se om hon läser detta vi skriver nu, skulle tro det. Och då skriver väl hon! ha
det gott Lennart! säger otto
Otto Ruben Svensson
- Saturday, December 06, 2003 at 21:15:02 (MET)
Otto, nåt krånglar med mailen, jag har skickat 12 st sedan den 4:e.
enligt passagens mailserver har 7 st gått fram till din adress på samma tid.
Saknar dina svar...kram /m
Monica
- Saturday, December 06, 2003 at 20:21:00 (MET)
Hej allihopa och speciellt du Otto! Såg du Journalisten Suzanne i
Gästboken 1:dec. Hon skulle skriva en artikel om alkohol och antidepressiva.
Hon hade hört att de som äter antidepressiva "blir fulla på ett sätt som
de inte varit tidigare",sluddrar mycket, blir fulla fort, får dålig
balans, kraftiga minnesluckor, får dålig balans. Samtliga tålde mycket alkohol
innan SSRI.Jag tycker jag känner igen det där från min tid med Benzodiasepam
dvs ett plus ett blir tre, kan det vara något liknande med SSRI, rent av ett
plus ett blir fyra. Det kanske inte går att blanda alls. Det kan i alla fall
inte bli "sköna rus". Ska du eller jag svara henne? Jag gör det
gärna, men det ska väl hon själv kunna hitta massor om på nätet, vad säger du,
vi har väl egentligen inte tid med sånt här i Gästboken, är det inte fel forum?
Men hon kan vara till hjälp för att även från den synvinkeln få folk att ta ställning
mot SSRI.En del läkemedel förstärker alkoholens effekt tex Benzo, en del
läkemedel får förstärkt effekt av alkohol ex Atarax. Det är skillnad där,
precis tvärt om! Jag undrar hur det egentligen är med SSRI i den bemärkelsen,
förstärker alkoholen SSRI eller är det tvärt om. Det är faktiskt en viktig
skillnad!
Lennart
Skåne, - Saturday, December 06, 2003 at 20:17:07 (MET)
OTTO du har mejl. Vet inte om det kommit fram?
Monica
- Saturday, December 06, 2003 at 20:07:41 (MET)
Lena, där har du verkligen rätt och vad man kan lura sig i livet. Det är
inte de värdena som gäller i slutändan. Livet är svårt men kan också vara helt
fantastiskt, men hur det än är, är det sämsta man kan göra att dra in sig i ett
liv med tabletter, droger och beroende. Då blir det ett helvete. Hoppas så
många som möjligt kan ta sig ur och informera er omgivning och läkare att det
inte fungerar alla dessa tabletter. Gör vi alla hundratusentals det så har vi
informerat flera miljoner i Sverige. Kul att du är i gång igen OTTO. Du skriver
bra och avslöjande! Peter
Peter
- Saturday, December 06, 2003 at 19:46:35 (MET)
Otto! Välkommen tillbaka! Du skrev att du ville veta var jag hittade
matrialet om att SSRI-medlen var farliga. Det har jag läst i mina tidigare
inlägg. Såg du inte Stig J Anderssons doktorsavhandling? 114 sidor om hur vi i
Sverige har ökat vår konsumtion av SSRI från 1% av befolkningen till över 6% på
mindre än tio år.Och hur detta kunnat gå till! Han redogör även för blindtester
har visat att de ej hjälper. Seroxat och Cipramil leder listan på anmälda
läkemedel.Påvisad ökad självmordsrisk. www.mpa.se (läkemedelsverket). Rapporten
från läkarmässan. www.lakemedelsvarlden.nu. Sist men inte minst,
www.benzo.org.uk. Många måste använda biverkningsmediciner,och det vet du ju hur
de fungerar, bl a fysiska skador.Sist, ta det lite lungt nu i början Otto, vi
vill ha dig kvar här i Gästboken.
Lena
Jätfälla, - Saturday, December 06, 2003 at 19:43:25 (MET)
Ojoj Marvin! Du har fått helt fel för dig. Det handlar inte alls om
status i form av dyra bilar villa och jobb. Det handlar om att ha tak över
huvudet och mat i skafferiet. Jag har väl haft "statussymboler" om
någon men då kände jag mig aldrig fri. Vilken fin bil du har sa grannarna. Ja
vilken fin avbetalning tänkte jag då. Villan likaså, en låg arkitekritad
historia med mexitegel, som jag absolut inte hade råd att bo i egentligen, och
så vidare. Nu har jag för länge sedan insett hur lurad jag var.Två arbeten var
jag tvungen att ha och sobril för att orka. På semestern fick jag också arbeta.
Så slösade jag bort mer än tjugo år av mitt dyrbara liv, vad jag ångrar det,
att jag gick på det. Tänk om Marvin, gör inte samma tavla, du kommer att ångra
dig du med!
Lena
Järfälla, - Saturday, December 06, 2003 at 19:11:51 (MET)
Hej på er kämpar , stöttare och alla andra! har inte trasslet löst sig
med FK och arbete för dig än Marvin? kom ihåg du hade ju bekymmer med
myndigheterna redan förra året Marvin, minns vi disskuterade det då! man är som
en ping-pong boll för dem! men synd Marvin (visste inte att det var du som var
anonym) när vi höll på med att du tog bort Imovanet och lyckades! många som
saknar sysselsättning startar eller behåller sina tab. eller klarar inte av att
sluta. För sysselsättniung är ju a-o för en människa, att bli bekräftad bl. a
Det att bli arbetslös eller långvaringt sjukskriven som ofta leder till
förtidspension. Då känner man ju sig ej behövd och då är blir man psykisk svag!
och missbruket är 10 ggr vanligare i den gruppen! Idag förbannar jag att jag
tog pension. Det kunde man välja på -80 talet, sedan var man ju ledig hela
dagarna och ingen ställde något krav på en, detta ledde till starten och de
flesta vart nervvrak och missbukare. Idag är det stört omöjligt att erhålla en
förtidspension, för dom pensionerade bort en hel generation! Det skall vara
starka skäl idag. Men då räckte det att folk söp lite väl mkt, och detta var
unga killar! notan kommer nu! sedan isolerar man sig, kommer i fel gäng och det
kan gå mkt illa för många! var skall man kanalisera sin ångest, när man är
ledig hela dagarna! Man bollas som Marvin berättar, hoppas du Marvin ändå
försöker ta bort imovanet, som du ville ha bort! och lyckades ju ett tag! kom
igen en gång till Marvin! Som gammal opiatgubbe funderar jag på dig Tina! har
allt gett med sig med Tradlonet? som du själv nämner så är den grupp som är
värst illa att få en plats på sjukan är just "dubbeldiagnosen" man
platsar inte på ren avdelning för där får du inte ha något missbruk, jaha! sen
kommer du till missbruksinläggningen då stoppas du för att dom skall ha ren
missbruk, dom skickar iväg dig för dom tar ej folk med
"dybbeldiagnos" detta har varit uppe många ggr mellan läkarna och
andra myndighetern´. Men som vanligt blir det bara någon liten utredning,
såarivern inom sjukvården är full fart framåt idag! gbg lägger ner massor av
Vårdcentraler. Det är störst besparingen i modern tid, samma gäller övriga
landet, psyket är snart ett minne blott! Och var drar man gränsen när det
gäller att vara missbrukare?? 1 eller 10 tabletter och annat runt dig! idag i
en svår ekonomisk kris inom sjukvården så kommer psyksjuka sist i kön, och
hamnar sedan som hemlös, inte alla men allt för många och yngre och yngre! När
det även är ett brott mot grundlagen "alla skall ha ta´k över huvudet! det
sätts ur spel! Då kan vi lika gärna köra bil i 180 km och sätta den lagen ur
spel! men si det går inte, bilen är värdefullare än din medmänniska! Hälsar oxå
till dig nita som rapporterar att du varit ren längre och längre, bra och du
får en cyperkram tillbaka av mig nita! Kurt var det väl som efterfrågade om hur
många olika sorter en del har, ja herregud vad man hade många ibland, det kunde
vara runt 8 sorter ibland, inget ovanligt! Hemvården säger att när gammla
patienter är hos läkare som är Geratrikläkare och även VC-läkare så fylls
muggen på, men dom struntar i att ploka bort gammal onödig med, så där kan det
bli många sorter med! Det är då tur att personalen som tjejerna inom
hemtjänsten skriker till åt läkarn eller deras chef gör det! Skulle vilja höra
med Lena var du har hittat studier på att SSRImedel är farligt både utomlans
och Sverige säger du! och skall plockas bort säger du! dom är farliga?? det är
benso oxå, det vägs för och nackdelar! skola står mot varandra! Vi vet att det
är många patienter som försvarar dem med näbbar och klor! Tyvärr kommer
SSRImedel aldrig att plockas bort lika lite som benso, det är så mkt pengar i
det hela! Annars skulle dom varit borta för länge sedan! det kommer tyvärr bara
nya! Stilnock och Imovane ger samma abstinens som benso men går ej under benso
i skrifterna! varför? jo det är juridig inblandad, dom faller inte under
bensodiazipintaket på grund av juridisja aspekter ej av medisinska trots att et
är i princip samma sak som benso! Så snurrigt är det! Alltså juridiken går före
det medicinska! vilken fars! pengarna styr och SSRImedel tjänar in så mkt att
det tillåts att en viss % får det gå åt pipan för! Uppköpta läkare och forskare
får stora slantar för att försvara dem, det är ingen hemlighet! hela sjukhus
använder använder kopier av orginalet för dom är lite billigare! vissa kliniker
kör med x sömntab. medans sjukan i närmaste stad kör med ett annat?? Ja vi blir
virrigare och virrigare av detta snurr på läkemedelsfronten! Vi måste ut och
kriga mer, så vi får stopp på galenskapen någon gång och för ungdommen! Kämpa
nu på alla med var sitt bekymmer och rapporteringarna är värdefulla så det
ingjuter hopp hos fler! Saknar många namn här nu igen! Hoppas dom dyker upp för
en lägesapport! Sist gör ett nytt försök Marvin! Monis är det så många mail?
Har du fått mina? detta får vi lösa monis! saknar dina mail! Alla är vi lika
viktiga, men årets stödjulklapp vill jag ge till PETER, tror ingen säger emot,
han har under året stött alla och kämpar själv med sitt! Skriver mkt bra, så
skall vi alla vara stödja varann på alla sätt! må väl därute i landet! Bugar
och tackar för det stöd jag erhöll när jag fick hjärtinfarkt, det betyder
otroligt bara att någon tänker på en, vi är så bräckliga! vi hörs säger han
Otto
Otto Ruben Svensson
- Saturday, December 06, 2003 at 18:54:17 (MET)
Marvin! Det är riktigt/viktigt det som Peter säger.Jag har själv de
erfarenheterna, både Rsmh och Alro föreningar har hjälpt mig. Man träffar andra
med liknande problem som de man själv har och resultatet blir att ens egna problem
blir mycket mindre samtidigt som man kan lära sig förenings och mötesteknik.
Jag var med på många kurser över helger. Distrikts och rikssammankomster.I
studiecirklar har jag gått navigationskunskap, engelska, fotografering och
framkallning. Studera, ja just nu går jag på en folkhögskola, en
Orienteringskurs som finns på flera folkhögskolor i landet. En kurs för
människor som på ett eller annat sätt behöver "mjukstarta" för att
"komma igen". Vi är nu nästan 20 st i klassen i ålder från 18 till
långt över 50. Alla har olika livserfarenheter,en bor på ett
behandlingshem,några bor på skolan, resten bor i närheten. Sedan jag slutade
mitt blandmissbruk Benzo/alkohol upplever jag det som jag blir bättre dag för
dag, gladare och gladare. Varje dag blir bättre än igår. Helt otroligt, det tar
alldrig slut, det bara ökar och ökar liksom. Alla faktorer spelar in men för
mig är största lyftet Folkhögskolan!
Claes
Hässlehol, - Saturday, December 06, 2003 at 18:52:34 (MET)
Marvin! Du bor ju i Uppsala och kan ju engagera dig i RFHL där. Det finns
ju massor att engagera sig kultur, idrott, samhällsengagemang. Finns tusentals
olika föreningar speciellt i Uppsala. Du kan också börja läsa något på
universitetet. Ha inte hela ditt egenvärde i ett jobb. Vi är alla utbytbara och
det är inte roligt att påminnas av detta men vi får försöka hitta en mening i
vårt liv ändå. Om du börjar med tabletter igen så är det bara du själv som blir
förlorare. Ingen i vården kommer att bry sig tyvärr. Hoppas du kan hitta något
intresse att engagera dig i. Det är mycket viktigt att hitta något att
brinna/leva för. Jag har själv inget jobb och vet inte om jag någonsin kan gå
tillbaka men jag får försöka ändå. Jag har bestämt mig för att hjälpa andra och
jag har min golf och trav. Det har gett mig mening igen när jag inte har något
jobb. Peter
Peter
- Saturday, December 06, 2003 at 17:22:41 (MET)
Monica: Ja, man får nästan känslan av att de tror att efter allt som hänt
senaste tiden så är alla som kommer i kontakt med psykvården potentiella faror
för andra i samhället - Och att det är hurvuvida vi kan vara farliga för oss
själva/andra snarare än hur vi mår som är deras primära intresse... Men det
många av dem glömt är att man måste se till helheten, en människa som mår bra
får sova på natten utan att behöva medicin, och vågar gå ut på stan utan något
lugnande innan. I dagens samhälle handlar allt om status, pengar och jobb - Och
för den som saknar något av det verkar det helt enkelt inte finnas någon plats
längre. Nä, det jag känner är att jag behöver någon att prata med som inte som
första fråga vill veta mitt namn och personnummer - För det är inte något
vederbörande behöver veta såvida han/hon inte har andra avsikter än bara just
prata!
Marvin
Uppsala, - Saturday, December 06, 2003 at 16:50:57 (MET)
Otto! Jag vet inte om mina 288 mejl har kommit fram? monicA
Monica
- Saturday, December 06, 2003 at 14:02:12 (MET)
Hej alla! Hoppas ni har det bra och JÄTTEkul att "Otto has entered
the building:-)Vi har saknat dej, och ta det nu lugnt o tänk på dig själv i
första hand. Min pappa fick hjärtinfarkt för två år sedan, var tufft för honom
i början och framförallt psyket var jobbigt ett tag.. Innan hade han inte tagit
medecin överhuvudtaget och plötsligt hade han en en massa olika hjärtmedeciner.
Han fick åxå cipramil och sobril mot panikångest när det var som värst. Idag
mår han bara fint och har plockat bort allt utom några blodförtunnande och för
hjärtat:) och han är i full gång och vid gott humör idag:) Kommer du åxå att
bli och vi stöttar dig alla här! Ta hand om er ALLA o tack för att ni finns,
helgkram Tina
Tina
- Saturday, December 06, 2003 at 13:26:19 (MET)
Marvin! åh, jag blir mer och mer förtvivlad över hur vi behandlas av
psykvården. Om du bara visste vad jag har varit med om skulle du rysa. jag
förstår att du är rädd och besviken. Men skriv här i gb, vi får stötta
varandra, lite nytta kan det nog göra. Har själv en lyckad utsättning av
värktabbisar bakom mej med stöd av Otto här i gb. Ingen annan visste detta,
inte ens mina barn...Men han lotsade mej igenom abstinensen, med sitt underbara
stöd och stora kunskap. Det kommer jag aldrig att glömma och inte heller Peter
som har stöttat enormt mycket när min ångest har tagit överhanden, särskilt
sista veckorna när jag sökte efter Otto, och allt annat också körde ihop sej.
Nu klarar jag att stötta andra lite och ställer gärna upp när jag kan. Så bara
hör av dej om du behöver mej eller nån av oss här i gb. Alla här har erfarenhet
av ungefär samma sort. mvh/M
Monica
- Saturday, December 06, 2003 at 11:57:36 (MET)
Ja, för min del är väl läget tillbaks på ruta ett i princip. För då man
väl lyckats hålla upp en tre veckor så finns ingen som har tid att prata med
en, eller hjälpa en ur den situation som orsakade sömnproblem och ledde till
tabletterna från början. Nej, istället så struntar man i alla ansträngningar
jag lagt ner - Inte ens ett telefonsamtal, bara iväg med ett recept i brevlådan
igen. Det märks verkligen att både vården och mycket annat är i kris i
Sverige... Jag ska försöka börja plugga eller något nästa år, för får jag inget
vettigt att göra snart så känns det som att jag blir tokig. (Och det här med
att vara misstänksam mot läkare & psykologer som spelar in terapisamtal,
undras om det är att betrakta som att man dessutom är paranoid eller är de de
som är lite paranoida och rädda för att de skulle missa något viktigt som vi
som patienter har sagt till dem i händelse av att något olyckligt senare skulle
ha inträffat?).
Marvin
Uppsala, - Saturday, December 06, 2003 at 11:28:43 (MET)
Hej Karl. Jag fick samma hög med tabl som du + ofarliga stilnoct inom
loppet av 2 veckor. Var några år sedan, men det säjer en del om vilken koll
vissa läkare har...Om jag fick det idag skulle jag inte ta emot !!! Men jag vet
ju inget om dina bekymmer som du ju måste ha för att du har fått sån medicin,
bara att blandningen kommer sannolikt att ge biverkningar så ta det lugnt kära
du, försök att få bättre hjälp om du kan. Jag tror ju på samtalskontakt men
inte den varianten som sitter och går igenom ens barndom och vänder ut och in
på ens inre utan mera en s.k stödkontakt. Kan naturligtvis fungera med en
riktigt god vän eller anhörig också!! Mvh Monis
Monica
- Saturday, December 06, 2003 at 09:17:36 (MET)
Nattliga rader efter att läst igenom alla inlägg, när jag varit borta ett
litet tag! Peter: Det är andra infarkten jag har under 3 år! Den hände hemma
efter en snabb promenad till kiosken. Var stressad (inre) Det är inte helt
ovanligt att fysiska symtomer som ex infarkt utlöses av ex abstinens (kraftig)
nu hade jag ju inte det men 1:a gången jag fick infarkt utlöstes den av våldsam
abstinens för 3 år sedan, vilket även läkarna sedan erkände att visst kunde
trycket i kroppen göra så att en ex infarkt utlöses ( inte vanligt) men betänk
att kroppen utsätts för enormt tryck under abstinens, som när du ej får någon
nedtrappning alls, som är idag ganska vanligt! men det finns ju ingen
"koll på den saken" men vet att det förekommer, precis som obehandlad
alkoholabstinens, där deleriun utlöses och är livsfarligt, massor av andra
fysiska saker kan hända oxå, ex en jag känner gick en muskel i låret av i
benzoabstinens! sådans talas ju ej om! Vet att många avlider i följd av ex
tablettabtinens och fyllabstinens! Så det är ju en fruktansvärd medveten risk
läkarna tar när det ej finns vårdplatser numera! men det är något som ej talas
högt om! samt självmord m.m Det är ju mkt därför många fortsätter att missbruka
tabletter för man orkar ej med en s.k cold turkey! vilket jag beskrivit jag
gjort flertal ggr! av olika preparat! Nu var jag "ren" när denna
infarkt kom! Risken kunde vara att jag fortsatte med morfin när jag erhöll
några sprutor både hemma och på sjukhuset, det kan ju sätta igång en ny vända
med ett enormt lidande som följd! Nu när allt läggs ner så blandas det ju vilt
av speciellt ungdommen som jag skrivit förr. Och det är ju ingen som vet vad
det leder till, ja vi vet ju ex brottstatestiken! Blandningen mellan alkohol,
E, och ex Rohypnol som väller in i landet! och ingen vård finns i sikte! Betänk
vi äldre var ju förskonade från denna blandning. Utan det var ju enbart
"piller" och känslighetsgraden är mkt olika! men sjukhusets schema är
lika för alla, borttaget är ex vid behov, och idag får dom som ligger inne ( få
platser och tid) en snabb avgiftning och det plockas bort helt under cirka en
vecka 10 dagar! Goggo beskrev för ett tag sin vansinniga 10 dagars kur! bort
direkt med kodeinet och mkt lite benso! Abstinensen har ju ej börjat när du
skrivs ut! Jag har och följer utvecklingen i GBG och den är skrämmande precis
som övriga landet, nästa år kommer GBG att ha 16 platser för avgiftning för alk
samt tabletter, var kommer du med det?? sen tilllkommer det alla nya SSRI medel
som forskas fram dagligen, dom förfinas ju hela tiden, så ursäkta Lennart men
under vår livstid kommer ej SSRI medel att försvinna snarare öka enligt
beroendeläkarna. Det blir som när libriumet och valiumet kom, och inte har dom
försvunnit eller minskat nämnvärt! Sedan ges ju SSRImedel och ett benso ofta
tillsammans företrädningsvis Xanor. vilket går att läsa i GB hela tiden att
många erhållit! Som nu kämpar för att bli fri dessa idiotpreparat som numera
ges till ungdommen! finns ju på gatan i billaster och ger bra pengar för
langarna! förekommer hela tiden på fester med ungdommar hela registret! Vi har
ju inte ens lyckats plocka bort Rohypnol! som ex Usa! trots att det är solklart
dess farlighet med alkohol! I brist på psykologer (kön cirka 2 år i gbg) så får
ungdommen recept på SSRImedel. Vilket kan leda till livslång medicinering!
numera har ju alla tydligen DAMP,och olika bokstavskombinationer! och det skall
medicineras med amfetamin samt SSRImedel! Istället för att minskas så ökar ju
föreskrivningen på ex vårdcentralen av allmän läkare som inte vet ett skvatt om
vad dom skriver ut! Hur skall då patienten veta det? och efter ungdommen kom
vuxen DAMP m.m man vet ju att E förstör seratoinet i skallen ingen
nyproducering. Och då knapprar gamla E are s.k "lyckopiller" för att
få seratoin, enär dom är tomkörda i huvudet på seratoin! Det vimmlar ju av
olika namn och nya tilkommer hela tiden! dom förfinas och testas på folk! Under
alla mina 30 år med "piller" så gällde barbiturater bort -84 sedan
enbart benso! sedan kom kodeinet i början av -70 talet! och dess kombination
ger ju "turboeffekt" förstärker varann som jag skrivit flera ggr om!
Och även avgiftningen av opiater som är mkt jobbig, och nu finns ingen
nedtrappning! Vi äldre F.d pillergubbar vill inte befatta oss med SSRImedel,
men vi provar ju oxå dessa preparat! och Gud vilket elände jag hade med att sluta
med dem, ex efexor, det var som jag skrev som att gå rätt in i ett elstaket! En
vacker dag kommer ju sanningen och historian om dessa SSRImedel! men tills dess
Lennart får vi nog dras med dem under vår livstid. Finns inga tecken på att dom
skulle dras in eller minskas på! Det hävdas ju av farmakologerna att dom är ju
inte "vanebildande" m.m och mkt bra! dom använder alla argument dom
kan! Samhällsklimatet gör ju oxå att alla snart är sjukskrivna och knapprar
dessa medel! Där finns nog en del av förklaringen (roten till det onda)Vi
kommer få en generation "lallande vrak" framöver! där ingen höjer på
ögonbrynen när våldsdåd inträffar varje dag numera! Det var som Doc Stean Borg
gamla TUB sa,inte skulle jag som psykiatriker vara kirurg och operera folk, men
kirurgen kan hur som helst skriva några recept utan att blinka! Förr fanns ju
när man låg inne "vid behov" och Gud vad behov man hade, nu existerar
det ej! ej heller platser för att hjälpa en människa till en avgiftning, det
skall till en beh. plan för ex ungdommen, alltså något efter en 10 dagars kur
på sjukan! som ex behdlingshem, men där har ju soc inga pengar eller hem! så då
faller allt direkt! och drogande fortsätter! för ensam klarar 90 % det ej ensam
utan massivt stöd! bostäder m.m det är egentligen en hel kedja som skall
fungera, för att få en ungdom på fötter idag, så steget till hemlös och
uteliggare är mkt nära och eskalerar hela tiden! Man acepterar idag s.k
"lågtröskelboende" där folk får supa, knarka och göra vad dom vill!
då har man ju gjort något tycker man! men rekryteringen är mkt stor! samtidigt
så har kommunenerna vältat över ansvaret på frivillighetsorg. som drar ett
stort lass idag ex Stadsmissionen! Vad är det för framtid??? lite mat och en
dusch samt nya drogvänner, häktena sprängs snart, man dubblerar cellerna idag!
folk skiter i om man får 8 månader idag. För då kan man träna spela kort och
sedan gå ut och snurra ett tag till nästa gång man vill in, så resoneras det!
Sparkraven är mkt stora på Soc, så dom släpper inte till några pengar till en
dyr behandlingshem. Och det är ett av kriteririerna för att kanske få en
avgiftningsplats! där kön i GBG är mkt lång. Heronisterna är cirka 2.000 i gbg
och avgiftningsplatserna sedan 97 är HELA 4 platser att slåss om! Vad kostar
dom per dygn ute? så konkurensen är knivskarp mellan olika grupper att slåss om
för att få vård! Samtidigt som svarta marknaden ökar lavinartad! det är stora
pengar att håva in för langarna, så bilden av allt med droger. Legala eller
utskrivna av läkarna är snart lika stora! Vad jag menar är att man måste se
hela problemet, det går inte att sycka upp det! Alla skriker efter en lösning
på eländet och lidandet men inget händer av större sak, så vi dras mer och mer
in i drogernas värld, kalla dom vad som helst, men det är hemskt när dom tar
över och styr människan! och personen är beredd att offra allt för att stilla
abstinensen! när det inte längre knappt finns någon hjälp att få! Jag har hört
många fina föredrag på hjärt när jag låg där, det dör fler av rökning än av
brännvin och knark o piller men alla går och röker och det ses helt naturligt
samma brännvin, men det är ju en drog för det som vållar stor skada i
Samhället! men som alla säger: något måste jag ju unna mig! Folk får ju
medicinen för att bli bättre men det slutar med att dom ofta mår sämre av dom,
lustigt! Det är därför denna sida är mkt viktig, så vi kan dela med oss
erfarenhet och känna igen oss! Det är roligt alltid när några kommer med
rapporteringen att nu är det ex 10 veckor och jag blir sak´ta bättre, det är
det som sporrar alla som är i början av sin kamp en ny morot! Erfrenheten man
gått igenom är oxå mkt viktig att dela med sig, så att många känner igen sig i
det man försöker förmedla! Inget är omöjligt, det omöjliga tar bara lite längre
tid! Det är vi alla som är specialister inte läkarna! alla våra upplevlser och
våran kamp för ett drogfritt liv! Det kan vi hjälpas åt med och det skall vi
värna om och vara stolta över! Ett ex av alla ex! När Härliga Jannike skulle ta
bort alla medicinerna på en vecka skrek vi till, 4 preparat var det väl! och in
med ett nytt och xanoret kvar, tänkte jag detta går aldrig, vi varnade henne,
nu är hon en flitig medhjälpare och skribent här och fylld av kamplust och det
går utmärkt för henne! och hon kommer att fixa detta, hon bjuder på sig själv
och inspirierar många andra som står på trappan och väntar, vågar jag eller ej,
men hon injuter hopp i den saken! Så vi behövs alla, och alla rapporteringar
stärker alla att det här går bra! kan hon kan jag! Vi behöver höra positiva kämpare
varje dag och här finns vi på RFHL Uppsalas sida! och vi behöver ej uttrycka
oss så fint utan bara att vi visar att det går och förmedlar det vidare och
stöttar upp varann! för ibland är det bara uppförsbacke tycker man, sedan
räcker det med att några skriver rader för att folk spottar i nävarna och får
en kick att: detta skall jag fixa, med kamraernas hjälp här! För det är inte
roligt att läsa och höra hur en och en går bort, gamla kamrater som är som mig
50 år, när man vet att det hade gått att fixa, så därför skall man vaa rädd om
varje timme vi segar framåt! åteminstone är jag det! Nu är det 03.00 och jag
hör krogfolket kommer hem, undra om dom har haft roligt med sitt hängande i
baren! åteminstone mindre pengar har dom! Tack för all uppmuntran jag fått när
jag kom hem efter hjärtinfarkten det betydde mkt! Avslutar nu den långa
inlägget och funderingarna med att hoppas ni sover gott och vaknar sött! Så
hörs vi och må väl alla kamrater, vi behövs idag oxå! Tack för nattorden säger
den "långrandige" Otto P:s Ha en fin 2:a advent alla idag och må
väl!!
Otto Ruben Svensson
- Saturday, December 06, 2003 at 03:41:55 (MET)
Hej. Det måste vara hemskt starka tabletter det finns. Hur kan man bli så
konstig efter dem? Efter att jag slutat har jag overklighetskänslor, känner
inte igen mina egna känslor. Ibland känns det som man blir tokig. Väntar bara
på att få känna mig normal igen.
Ica
- Friday, December 05, 2003 at 23:29:29 (MET)
Sådana medicinbuketter, Karl, är nog inte helt ovanligt om man kontaktar
ett psyksjukhus. Man får en uppsjö av tabletter som sänker en totalt. De borde
veta bättre tycker man efter alla år. Lennart det är ingen fara att bränna ut
sig på detta. Det är bara bra för mig och hoppas det hjälper någon. Jag har
gjort lite erfarenheter tyvärr. Jag vet också hur ensam man kan känna sig innan
man har kunskap om beroende. Jag själv fattade ingenting när jag blivit
beroende utan trodde jag blivit helt sjuk. På tre veckor gick jag från helt
normalt tillstånd med bra jobb till en helt hopplös situation. Bara för man
klagat över sömnbesvär i en kärlekskris, fick då de förrädiska stilnoct som
enligt läkaren var helt ofarliga. Men Lennart det är inte lätt att slåss mot
hela världen, speciellt inte mot läkare och läkemedelsföretagen. I England är de
nog lite längre framme än oss i Sverige. Det är en process mot Region Skåne
angående benso men vet inte hur det gick. Du kan kolla upp det! Ha det gott!
Peter
Peter
- Friday, December 05, 2003 at 23:11:49 (MET)
Hej igen! Refererar till det jag skrev ovan. Ett fel som ska rättas.
Imovane, efexor, buspar och sobril ska det vara på tio dagar.
karl
Torsby, - Friday, December 05, 2003 at 22:15:38 (MET)
Hej! Hur många har blivit behandlade med buspar, imovane, efexor´och
efexor samtidigt inom loppet av tio dagar. Från ingenting till denna
sammanblandning av medicin inom tio dar! Jag vill inte tro att det ens
förekommer. / Karl
Karl
Torsby, - Friday, December 05, 2003 at 22:12:53 (MET)
Hej Monicica och alla andra.Jag hade en dålig period med blandade bekymmer.
Jag var så positiv till allt och toppen var att jag såg hur vi här i Gästboken
blev fler och fler och då kom doktorsavhandlingen från Stig Andersson fram i
media. Vilket lyckorus jag kände, rena skadeglädjen mot läkemedelsföretagen,
både i tidningar och radio, tom ett litet inslag på rapport. Det ville jag fira
med, ja jag bryr mig inte om att berätta hur dumt det var, för sedan hade jag
en oöppnad burk med Lergigan 25:or så en vecka bara försvann som också
"försvann". Ändå dummare men gjort är gjort och jag blev en
erfarenhet rikare. Nu är jag rätt lik mig själv igen, jag känner mig återigen
klar för strid. Vilken strid? Den mot Benzodiasepamerna så klart! Dom ska bort
om det så är det sista jag gör. Jag vet hur det ska gå till, vi måste hjälpas
åt allihopa! wwww.benzo.org.uk tycker likadant. Det blir en lätt match. Det
kommer att lyckas, i 50 år har de funnits, men nu ska de bort en gång för alla,
de där har förstört mitt liv! Det ända problemet som jag ser det är att vi
först måste få bort SSRI-preparaten för de "skymmer sikten" på
slagfältet mot Benzon, SSRI står i vägen, tar vi bort det först, blir det
mycket enklare att snabbt ta itu med Roche och deras arme. Våra insändare ska
gå som Tomahawk-missiler rakt in i Expressen DN och Aftonbladet. Vi ska tala om
för de vilket lidande vi fått utstå, dom ska få göra jobbet åt oss på samma
sätt som media gör utomlands. Snart kommer även vi i Sverige att driva
processer mot läkemedelsbolagen på samma sätt som sker i bl a England och USA
med flera. Under tiden måste vi fortsätta Gästboken så att fler och fler kommer
loss från beroendet. Alla som skriver här, alla här gör en insats och det
behöver vi. Peter, du gör tre insaser, du får absolut ej bränna ut dig, tänk på
det, du är oövererträffad stöttare.
Lennart
Skåne, - Friday, December 05, 2003 at 20:44:40 (MET)
Cyberkramen är till dig Otto
nita
- Friday, December 05, 2003 at 20:15:31 (MET)
Åh vad skönt att du är tillbaka här hos oss. Vi har alla saknat dig här i
GB och varit orolig. Ta nu väl hand om dig ordentligt. Får man ge dig en
cyberkram? Om så är, kommer nu här en JÄTTE STOR CYBERKRAAAAMMMMM
nita
- Friday, December 05, 2003 at 20:14:17 (MET)
Härligt att se dig igen OTTO! Vi är så glada att du är tillbaka, så du
får t om vara hur långrandig du vill "blink" "blink". Men
för guds skull, var rädd om dig själv oxå!!, hellre en frisk Otto, med all den
bra erfarenheten du har,i många år framåt, en än som ger allt för andra på
bekostnad av sin egen hälsa. Kram på dig/Carina
Carina
- Friday, December 05, 2003 at 18:32:14 (MET)
VÄLKOMMEN TILLBAKA OTTO! Skönt att ha dig tillbaka. Det har inte känts
bra för du har varit borta så länge så jag tänkte nog att du var sjuk. Det är
roligt att ha dig tillbaka men hjärtinfarkt, herregud. Du får ta det lugnt! Vet
inte så mycket, ska du ballongsprängas? Hur skedde infarkten och var vad det?
Hoppas nu de kan fixa så du kan komma tillbaka. De är ju bättre på fixa hjärtan
än andra problem. Som sagt vi har saknat dig och dina inlägg, men viktigast är
att du fixar detta och är tillbka hos oss. Vi hjälps ju alla åt att orka med
abstinens. Vården är helt minimal. Jag är mest orolig för där inte finns några
kunskaper om beroende hos läkare. Vi får kämpa tillsamans! Peter
Peter
- Friday, December 05, 2003 at 17:46:26 (MET)
Hej alla mina vänner OTTO är på gång nu, efter en hjärtinfarkt och
hemkommen igår. Där jag uppsökte min gode vän Carl Johan Löfmarck min gode
kamrat och startande av Rfhl i GBG -65 hedersmedlem! där jag fick höra att
någon sökt mig. Johan skulle ta kontakt med personerna som sökt mig, Väl
hemkommen och räkningen betald så internet var igång idag, så grät jag en stor
flod av glädje när jag läser igenom inläggen, att folk saknat mig! om ni visste
vad det betydde för mig, i ett mkt svårt läge! nya hjärtmed. m.m att ni saknade
mig och ni skall veta att jag under dom dygnen på SU SS hjärt saknat ER! För
att personer saknade mig betydde så mkt när jag oxå försöke dela med mig råd
tips och erfarenheter under mkt lång tid, nu var det min tur att vara under
isen. OK fysiskt åkomma men psyket tar otroligt med stryk! Massor av fina
inlägg oxå av andra saker har jag läst igenom och mkt gladde mig! Flera av dom
som kommit hit har blivit stöttare enormt, Monicka , Jannike, den gode Peter
som backar upp folk hela tiden! carina, ja listan kan göras lång! men eran
värme har gjort mig chockad av glädje att jag får uppleva att ni saknat mig!
jag behöver oxå stöttning och nu var det ett sådant läge efter en hemsk smäll i
hjärtat! med åtföljande svår ångest av skräck! men nu är Otto på benen och
startklar för att skriva för fullt igen. Och till fler här personligt, Gud vad
en del har växt och blvit fina stöttare. Precis som det skall vara som jag
alltid skrivit! Det har varit en mkt hemsk tid dessa dagar och nu släpper
spänningen och jag som sagt ger mig aldrig! Skall svara så många inlägg jag kan
och tillföra min erfarenhet som vanligt. När jag läser så gläds jag mkt åt
Monis, Jannike carina samt Peter i vanlig ordning! Givetvis alla! Alla nya som
kommit hit, Lennart med flera, som jag skrivit förut så skall GB vara levande,
och det är den i allra högsta grad! Nu har jag mkt att skriva i GB och privat!
Nästa vecka så skall det var demostration i GBG mot nedrustningen som
fortsätter, vi får aldrig ge oss, vi börjar bli fler och fler som stiger upp
och tar strid efter allas bästa förmåga! TACK! Vi skall vinna denna kamp
tillsammans! Ser att flera rapporterar sitt läge just nu, bra ex carina, har
bara snabbt gått igenom inläggen. Kommer nu att gå igenom dem ordentligt och
vara med igen med full maskin framåt. Vi vet att vi måste för oss själva och
för våra kamrater! Man är ganska mör i pallet och benen efter en sådan match
med hjärtat och lungorna som ni kanske förstår så ta dessa rader rätt mina
vänner! men det hindrade inte Otto att babbla med läkarna på sjukan om hur
galet allt blir dag för dag, och då behövs vi alla, OBS alla! Vi är ett fint
gäng och som växer. Folk som tillfrisknar bit för bit och nu axlar rollen som
stöttare oxå, för nu är läget inom psykiatrin katastrofal, och det tycks inte
ta någon ände! Jag har oxå fått massor av mail till min inbox som saknade mig,
Alla vet vi att sådant värmer och tårarna kommer! Tack alla fina kamrater! Får
jag bara av mig ytterkläderna nu så kommer helgen bli en skrivarhelg till
många, för det klarar hjärtat bra, nu är det kurant igen. Men ej lungorna! Men
jag lever och stridslusten är snart på topp igen! För jag ger mig ej förren jag
är död! och dit är det en bit hoppas jag, så att vi kan ta strid mot
myndigheternas vansinne, och backa upp NI mina kamrater för det är tillsammans
vi är starka! Börjar likna gamla tider där engagemanget var stort. Ser
tendenser att det hela tiden växer, och Monicka jannike carina med flera, växer
så det knakar, ser att dimmorna lättar för många nya! och det är underbart att
få delta då! att ge är att få! Har mkt mail att gå igenom och svara och
fortsätta striden för ett bättre liv för oss alla! När jag låg inne så saknade
jag er så mkt och datorn! Vi får inte släppa greppet nu om dom som lovat
förbättringar och sedan svek igen, det har vi varit med om så många gånger, så
nu släpper vi dem ej! utan vi skall kämpa med vad vi alla kan bidra med! Om ni
visste vad liten man känner sig vid en ex hjärtinfarkt igen, men det gör en
ödmjukare inför livet. Skall troligtvis ballongsprängas nu. Men det viktigaste
är att jag får vara med här igen och är fix for fight! Vi skall backa upp och
stötta varandra allt vi kan, så alla som har frågor kan få svar av oss alla,
och våra egna frågor och funderingar! Tyvärr så biter sig läkarna fast sig vid
SSRI-preparaten och benzo! och det skall vi ändra på så gott det går! Vi skall
inte ha några yngre förmågor som skall få lida som vi gjort och gör! och det
gör vi tillsammans! Allt som står i vår makt! Vi har inga pengar och annat
bakom oss, utan vi har varandra och det räcker mkt långt! För nu är jag mkt
mörkrädd efter mina 30 år i branchen! Nu får vi kämpa så det blir stopp på
"galenpannornas" framfart! Vi har en diger kunskapsbank i ryggsäcken
med oss att förmedla till andra, och stötta varandra, i olika situationer. För
i pillrens fotspår är det så mkt mer som följer med och skapar elände för
anhöriga , kamrater m.m Det är så många namn som jag skådade nu när jag kom hem
på sidan, så det är omöjligt att räkna upp alla, utan säger "ingen nämnd
ingen glömnd" Nu har jag ett helt nytt batteri med friska recept på
allehanda hjärtmed och lungmed så undra vad som är vad egentligen, om dom
verkligen behövs alla konstiga med! Tänkte oxå på vad dom delade ut friskostigt
med alleh anda medikament som är vanebildande på avdelningen! Jag satt ensam
uppe mitt i natten och såg TV och sa jag vill inga Imovane ha, lite småsur vart
allt sköterskerna, för dom ville ju ha lugn och ro och alla till sängs! Det
fina med ex Hjärt att alla blir lika väl omhändertagna, det har jag alltid
upplevt där. Det är nog det enda stället som är så proffissionell i sitt arbete
och med emati! Sedan får man ju en sight seeing men sängen runt alla rönkar
varje dag och natt, så lugn och ro blir det inte för det körs dygnet runt med
prover! och allt tas på största allvar, motpol mot psyksvängen där det görs hur
dom behagar att få för sig saker och ting! Samt att du i lugn och ro kan sitta
och prata med Läkarn, jämförbart med psyk som slänger ut dig efter några
ströfrågor och dess "djävla" SSRI preparaten som dom tror att det är
något pencellin! som skall bota allt! Hörde att dom plockat bort ytterligare
sängar på psyk! skulle det inte satsa extra enligt Lars "svammlet"
Enqvist! men så har det ju vart de senaste 10 åren. Löften som enbart är bludder
ett par veckor sedan fortsätter dom och skär med motorsågen! I GBG spars det nu
för det vilda, 92 miljoner skall sparaas inom Primärvården, så det är första
gången i modern historia som dom klappar igen snart alla Vårdcentralen, det
redovisades igår i GT! och fortsättning följer, snart är psyk ett minne blott!
och vad händer då???? Vänner vi har varandra och nu ger vi allt vi kan till
alla nya och alla som behöver hjälp! Så skall vi se till att vi krossar dom med
vår gemenskap m.m eller hur?? Virriga rader men ville skriva ner något snabt
att OTTO är i farten igen! Tack alla för att ni brydde er! Nu kör vi vidare
alla! Så Otto är med igen! Några enkla rader! Nu är jag vid tangentbordet igen,
och börjar dela med mig av mina erfarenheter igen! Skall nu läsa mailen och
inläggen ordentligt så återkommer jag! TACK och vi hörs! Ta väl hand om er
därute! Och Monis TACK! Hör av mig! Ni värmde upp mitt hjärta, så nu slår det
som det skall igen! vi hörs snart säger den "långrandige" Otto Må väl
ALLA! och mobiliserar för vi behövs verkligen nu!
Otto Ruben Svensson
- Friday, December 05, 2003 at 16:54:26 (MET)
Det är bara att klaga på och skriva på. Det är ett mycket bra sätt att
skriva på olika sätt man får ut lite av det onda. Det var skönt att höra Malle
att du hittat ett vettigt schema att trappa ner på. Ett tips är att sprida ut
tabletten många gånger över dagen och skära där det känns lättast. Jag känner
precis samma som dig Anna. Vi får kämpa på! Kul att höra från dig också Ella
och hoppas det går bra! Peter
Peter
- Friday, December 05, 2003 at 16:02:50 (MET)
Hej! Hittade er sajt när jag var ute & surfade, trevlig sajt.
Fortsätt att jobba med den. Ha det bra. Besök gärna min hemsida.
http://www.megaweb.just.nu
Marcus
- Friday, December 05, 2003 at 15:42:44 (MET)
Hallå alla! Nån skrev att man typ skulle få gnälla av sig så här, som vi
kan göra i gb, till doktorn. Det har jag gjort! När ångesten varit som värst,
och jag inte har kunnat få fram vad jag vill ha sagt, eller jag är extra
förbaskad på dom så har jag skrivit brev. Många papper har det blivit under
åren, det har ju varit en hel del läkare, men nu finns ju allt det i journalen,
och det är rätt bra, när man får en ny läkare, så kan dom läsa på hur det har
varit. Och nog är det så, att man alltid kommer på efteråt vad man skulle
sagt!!! Trevlig helg alla/Carina
Carina
- Friday, December 05, 2003 at 14:31:46 (MET)
Kjell! Jag känner mig också jättespänd när jag träffar andra människor
och har svårt för att ta på mig någon uppgift man vet ju aldrig om man kommer
att bli dålig igen och misslyckas. Jag lägger mig också ned och vill bara dö
för att jag är så rädd för misslyckanden igen. Det är 2,5 år sedan jag slutade
med min medicin. Svettningar, skakningar och rastlösthet känner jag igen. Dom
besvären är mycket bättre nu men dom dycker upp ibland. Jag har en känsla av
att inte få komma ut, att var nedtryckt. Är det någon som känner igen denna
känsla? Dessutom är jag väldigt förbannad för hur vi blir behandlade och jag
antar att det är det som inte får komma ut ur oss. När jag tänker på min ilska
för vad som har hänt mår jag bättre.
Elin
- Friday, December 05, 2003 at 13:21:54 (MET)
HEJ MALLE! Du gör helt rätt i att trappa ut långsamt. Skyndar man på det
hela så orkar man inte med alla abstinensbesvär. Jag har själv trappat ut xanor
så jag vet hur det känns. Kämpa vidare, jag vet att det är tufft men ge inte
upp! MVH Anna
Anna
- Friday, December 05, 2003 at 12:24:54 (MET)
Hej Peter Monica och alla ni andra! Det går väl hyfsat för mig men jag
förstår nu att det inte bara går att sluta ta Xanoren tvärt så därför har jag
börjat med att ta bort en halv tblett på kvällen och det har gått bra så nu
tänker jag ta bort en halv tablett på morgonen också.Jag får väl försöka skynda
långsamt. Kramar från Malle!
Malle
- Friday, December 05, 2003 at 11:34:26 (MET)
Till Margareta! Jag har själv slutat med alla mediciner sedan i maj och
har det mycket svårt med konstigta biverkningar som svettningar skakningar och
stor rastlöshet. Har lite tro vissa dagar men vissa perioder så vill jag hitta
nya mediciner för de gamla hjälpte inte mycket. Jag har provat många sorter
bl.a Xanor Depo och Effexor i många år men fick aldrig någon bra kvalité på
livet. Har bytt jobb och ändrat på mycket men saknar att vara den som kunde och
ville göra det roliga. Jag är jättespänd vid träffar med andra människor och
vet inte hur det skall gå. Jag lever på hoppet att det skall ändra sig men
ibland vill man bara lägga sig ned och dö. Känner mig så dålig och tar åt mig
av minsta lilla fel jag gör och har svårt att driva mina ärenden på jobbet men
mina arbetskamrater märker inget vilket är bra. Jag vill gärna ha goda råd och
jag tycker att denna sidan är bra för här får man lite tröst och stöttning i
den svåra sits man är i.
Kjell
- Friday, December 05, 2003 at 10:26:34 (MET)
Otto! Hör av dej, vännen!
Monica
- Friday, December 05, 2003 at 05:11:30 (MET)
Hej! Hittade er sajt när jag var ute & surfade, trevlig sajt.
Fortsätt att jobba med den. Ha det bra. Marcus Megaweb
http://www.megaweb.just.nu
Marcus
- Friday, December 05, 2003 at 01:14:20 (MET)
Hej! Hittade er sajt när jag var ute & surfade, trevlig sajt.
Fortsätt att jobba med den. Ha det bra. marcus Megaweb
http://www.megaweb.just.nu
Marcus
- Thursday, December 04, 2003 at 23:18:09 (MET)
Hej alla vänner! GLADA NYHETER!!! Otto är återfunnen, han lär höra av sej
i gb. Allt enligt en bekant till honom som jag har fått kontakt med. Tack till
alla som har hjälpt till att hitta Otto! Kram / M
Monica
- Thursday, December 04, 2003 at 21:24:18 (MET)
Monica! Hej! Jag har inte läst här i Gästboken på ett tag. Det första jag
tittar på är räkneverket. Det går fortare och fortare. Jag blev lite besviken
eftersom inte Stig J Anderssos doktorsavhandling inte gjorde slut på
SSRI-eländet. Det har visserligen aldrig gjort mig illa personligen, men jag
tycker att de som råkat ut för det har det värre än jag hade det med mina
Benzodiasepamer, fast på ett annat sätt. Hur ska jag veta vilket som är värst
förresten, utsättning av SSRI går ju faktiskt fortare än med Benzodiasepam.
Sedan har jag förstått att när man blivit kvitt SSRI så mår man mycket bättre,
jag vet inte riktigt hur jag ska förklara hur jag mådde efter att ha blivit
kvitt benzon. Varken bättre eller sämre eller rättare sagt, både bättre och
sämre.Här tycker jag uttrycket Tiden läker alla sår förklarar allt. Den första
tiden saknade jag Sobrilen så mycket att det inte går att beskriva. Det slipper
SSRI-användarna, så mycket har jag ju förstått. Efter Sigs doktorsavhandling
har jag sett lite insändare om SSRI och jag har även skrivit flera själv, dock
har ingen av dessa blivit publicerade. Hur som helst är det nog ingen
hemlighet, ens i Sverige längre,att dom ställer till mer än de gör nytta så jag
håller fast det jag skrev tidigare, dom är snart borta. Det känns skönt att
skriva här igen, skönt att läsa också, fast det mycket handlar om lidanden, men
det är ju lidanden som liksom, tack och lov, minskar med tidens och alla
Gästbokens skribenters hjälp i form av stöd och uppmuntran. Ha det bra
allihopa, vi blir fler och fler som upptäcker hur lurade vi varit av Roche
&co.Hej!
Lena
Järfälla, - Thursday, December 04, 2003 at 20:17:16 (MET)
Heej igen! Ville bara hålla med i det om psykvården,... är rent ut sagt
vedervärdigt att va patient där! Man känner sig himla utsatt och ibland har man
mött psykläkare man bara kan jämföra med en mardröm:/ Särskilt en har jag mött
som tryckte ned mig och provocerade mig så jag bytte direkt till en
frisk(are)efter detta, annars hade jag nog legat på britsen idag!!? Kan väl
till viss del vara en känsla man har som patient även inom primärvåden, man där
har jag ALDRIG blivit nedvärderad eller känt mig kränkt efteråt. Psykiatrin
verkar vara expert på just detta. Och så denna gammeltänkande seeeeghet o
stelbenthet som genomsyrar psyk, är minst sagt som att gå tillbaks in i
stenåldersgrottan samtidigt som övriga vårdområden kliver och blickar framåt
hela tiden.. Verkar nästan som psykteamet har stängt ute resten av världen och
håller varann om ryggen och ibland undrar man om det är dom eller jag som är
hjälpsökande! Tex nu när jag skulle sluta med tradolan och ärligt berättade om
mitt beroende, att jag funderade att sluta och behövde råd om nedtrappning, vad
hände? Jo, dom säger att "detta är inte vårat bord, vi har inte hand om såna
medeciner, kommunen har hand om missbruksproblem osv osv", TROTS att
primärläkaren sagt att jag ska vända mig till dom för nedtrappning för det är
deras område... Sen snurrade det på från den ena till den andra samtidigt som
psyk ÄNDÅ la sig i(fast det inte "var deras bord" hette det ju)och
informerade de läkare som skrivit ut tab, att dom inte fick göra det längre för
det skulle dom ta hand om helt plötsligt igen. Men inget hände. Fick noll hjälp
eller ens stöd så där stod jag utlämnad o utan tabletter sedan! Så mycket för
att vara ärlig alltså och be om hjälp! Sen blev det lite bättre eftersom men
det var framförallt primärvården som insåg att jag hamnat väldigt illa och som
ingrep så saker reddes upp någotsånär ivarjefall.Framförallt fick jag rätt i att
DOM handlat fel vilket kändes bra trots allt. Jaja, kanske ska man inte älta
händelseförloppet längre o jag förstår att det säkert är MÅNGA fler än jag som
"hamnat mellan stolarna" och att det TYVÄRR inte på nåt sätt är unikt
inom psykiatrin idag. Blev en lång klagojournal känner jag(sån skulle man få
rätt att ha som patient!) men hoppas NI ALLA har överseende o att ni kämpar
vidare, skriver och TAR HAND OM ER! Må väl hälsar Tina:)
Tina
- Thursday, December 04, 2003 at 19:42:16 (MET)
HejPeter! Du har så rätt i det du skrev om benso-abstinens. Den ångest
man hade innan man började med tabl är ingenting mot den ångest man får sen då
man blivit beroende. Vi är verkligen en bortglömd grupp! Det tragiska i det
hela är när inte läkarna tar sitt ansvar för de patienter som hamnat i ett
beroende. De blundar för den verklighet att tusentals människor lider i det
tysta och får kämpa ensam med sitt beroende. Är det inte dags att läkarna
börjar ta sitt ansvar med tanke på att det är dem som skriver ut alla recept. De
kan ju börja med att läsa på vilket helvete det är att vara benso-abstinent!
Jag känner igen det där du skrev om läkarnas iaktagelser, det dem skriver i
journalen. Måste man se ut som en grottmänniska för att bli tagen på allvar?
Kämpa vidare alla ni där ute. Det kommer att komma en ljusning men det är svårt
att tro på när allt omkring en är mörkt. Ge inte upp! MVH Anna
Anna
- Thursday, December 04, 2003 at 17:46:37 (MET)
Hej igen! Jag tänkte på det som Tina och Marvin säger om att läkaren
registerar allt. Jag har läst mina journaler och där det står det t ex att jag
är "renrakad och har strykt skjorta" Intressanta iaktagelser läkarna
gör! Vården har nog hamnat helt fel med att hjälpa psykisk ohälsa. Peter
Peter
- Thursday, December 04, 2003 at 17:09:01 (MET)
Hej Susanne! Det var roligt att höra ifrån dig. Du har ju tagit såpass
länge a/d så du gör rätt att smyga ut din tablett. Ta det lugnt så tycker jag
du är värd att att vara tablettfri. Din historia berörde mig särskilt då du
tagit så länge utan att må så där jättebra. Lätt att fastna i läkarens ideer om
vad som är bäst för en. Jag har varit fri ganska länge och har haft en grym
abstinens. Trots kort tids användande så blev det så fel. För min del har det
varit bensons fel. Jag har klarat mig undan detta med a/d men jag har kännt av
biverkningarna men de försvann ganska snabbt, men a/d kan vara lika jobbigt.
Detta med känslor är ett svårt kapitel. Många säger att man dövar känslor med
tabletter men med mig har det varit tvärtom. Jag har aldrig haft så mycket
känslor som i mitt beroende. Man blir så lätt arg, ledsen, orolig, glad,
missmodig. Spektrat på känslor blir så mycket starkare i tablettberoendet. Allt
överdrivs och man är inte det minsta stabil. Men stabiliteten har kommit med
tiden här och jag mår mycket bättre. Man är jämnare i humöret och det är ganska
lätt att se vad som är abstinens och verkliga känslor. Man får lära sig att det
är inte mig det är fel på utan tabletternas inverkan på mitt själsliv. Så ge
aldrig upp utan låt kroppen helas först. Man ska bejaka sina känslor när de
kommer, men i abstinensens första fas ska man nog vara väldigt försiktig och
bara vara snäll mot själv och inte kräva så mycket. Man är som Bambi på hal is!
Gör saker som ni tycker är roliga och skaffa gärna så mycket intressen som
möjligt. Uppskatta era vänner och berätta inte alltid hur jobbigt ni har det
utan låt dem berätta något så blir det avledning. Försök tänka på och göra små
saker så man glömmer bort sin abstinens s k avledning. Framför allt kräv inte
så mycket av er själva. Sedan när abstinensen släpper så kan man göra en
livstilsförändring så att man inte hamnar i samma situation igen som innan man
fick receptet. Tänk efter vad var det som gick fel och försök att ändra på det
så gott det går. Var också försiktig med terapi när man är abstinent. Då gräver
man och det kan lätt bli ett känslosvall som man inte klara av. Detta gäller
för mig och andra kan ju må bra att göra på ett annat sätt. Men låt abstinensen
ha sin gång och var inte rädd för den går över med tiden. De som är säkra på
sitt återhämtande mår mycket bättre än de som bara tänker på när jag ska bli
frisk. Det blir som att dra av plåstret hela tiden och titta om såret har läkt.
Skriv gärna så vi vet hur det går för er som Monica säger. Jag vet precis
vilket helvete det kan vara att bli beroende men det går att ta sig ur! Peter
Peter
- Thursday, December 04, 2003 at 17:04:10 (MET)
Hej Pete och alla. Det går bra för mig hittills. Jag har minskat till
Citalopram 15 mg i måndags. Har inte känt något konstigt än i alla fall. Bara
lite blodsockerfall som kommit tillbaka. Hur är det med Dig Peter! Ha det bra
alla och kämpa vidare, ni är värda att bli friska. Mvh Susanne
Susanne
- Thursday, December 04, 2003 at 15:57:57 (MET)
Hej allesamman! Alltid lika kul att ta del av allas era inlägg här:) Att
få dela, ge och ta betyder ju så enormt för tillfrisknandena!Hoppas det går bra
för er alla. Såg ett program om homeopati(tror det heter så?)och naturmedel som
var rätt intressant. Visst är det det som åxå jannike skrivit om, eller heter
det nåt annat kanske.. Hursomhelst så tyckte jag själva GRUNDTANKEN lät bra.
Framförallt ser man till HELA människan och sammanhanget, istället för att se
blint på enskilda besvär med risk att då lätt missa det centrala. Nåt vanliga
läkare def borde utveckla eftersom de ibland verkar titta mer i journalen än på
själva patienten...Desamma gäller psykiatriker som ofta har en övertro på sin
problemlösarförmåga. Dom gör väl sitt bästa kanhända??, men ibland kan detta
grävande i ens förflutna/barndom gå en på nerverna, när det i själva verket
kanske handlar om nåt heeelt annat! Menmen, är bara min personliga uppfattning
och det funkar ju tack o lov åxå jättebra ibland:) Vill bara svara MARVIN som
skrev tidigare; Tycker det lät fruktansvärt med bandning under samtalen. borde
förbjudas nästan men du måste väl få välja detta själv ivarjefall..?? Hoppas
det så terapin funkar bättre för dig i fortsättningen:) Lycka till!! Samma
gäller ALLA ANDRA här! SKRIV! Stämmer in i oron för OTTO åxå... Han gav mig så
mycket stöd i början av opiatberoendet och jag hoppas att han mår bra!kram alla
Tina
Tina
- Thursday, December 04, 2003 at 12:07:39 (MET)
Hej Lite funderingar igen… Margareta, du beskriver känslorna när
verkligheten "slår till" precis som jag upplever det. Och du har nog
rätt, det får ta sin tid med att bearbeta de här starka känslorna, vad som än
framkallar dem. Mitt recept som funkar ibland är att försöka att inte fundera
så mycket på vad som är abstinens och vad som kommer från den ibland tunga
verkligheten. Att försöka göra saker som skingrar tankarna, gärna nåt
"vanligt" som t ex. gå ut bland folk och handla mat bara, kanske byta
några ord men en trevlig person i affären, helt kravlöst, men bekräftelse som
får mej att inse att jag klarar mej i verkligheten. Ingen tycker att jag är
konstig eller speciellt onormal. Det räcker inte alltid att jag själv för det
mesta inser att jag är ungefär som vanligt folk, vissa gånger måste jag på
något sätt få "bevis". Tinas kloka ord om att falla…det är ju en
styrka att veta att man har klarat av att sluta med den kemiska substans man
har varit beroende av. Att man kan resa sej upp av egen kraft eller med lite
hjälp, men själva grovjobbet får man ju göra själv. Tänk att kroppen klarar av
det och att man lär sej något varje dag av erfarenheten. Men vetskapen om att
det går att sluta är ovärderlig, den har man ju alltid med sej. Men det är lätt
att sitta här och skriva i skydd av väggar och viss anonymitet. Fråga mej en
dag när ångesten håller mej i nackskinnet och du får helt andra svar…och det är
väl också normalt… Personligen är jag rätt bra på att oroa mej, bl a. för hur
folk mår och hur det går för dom…så nu undrar jag MALLE, CARINA, GOGGO, ANITA,
NITA, MARVIN, ELLA ,BRITTA, MICHAEL, JENNY, LENA ,LENNART, GABRIEL, EVA, CLAES…
HUR HAR NI DET OCH HUR MÅR NI ?....OTTO VAR ÄR DU??? Mår du bra??? JANNIKE ,
läget? hur går det ? ANNIKA, nån glad rapport att komma med? Kram / M
Monica
- Thursday, December 04, 2003 at 05:35:02 (MET)
Tack för alla era kloka svar på mina funderingar, tack för att ni finns!!
Jag undrar, ni som har lyckats sluta med mediciner efter flera års användning,
hur har ni mått det första året, hur har ni gjort när det varit som tyngst? Har
ni lyckats hålla hoppet uppe? MVH Margareta
Margareta
- Wednesday, December 03, 2003 at 19:59:01 (MET)
Hej Tina! Du måste själv känna när det "bär" för dig så du kan
ju vänta att ta bort Zoloftet. Har du känt förbättringarna kommit utan att ta
bort det så beror det på Tradolonets abstinens. Hoppas det fortsätter att du
känner de verkliga känslorna komma tillbaka. I abstinensens virrvarr är det så
märkliga känslor som kommer upp, det känns ofta "kemiskt" och
overkligt. Man känner inte igen sig själv men det kommer ska du se! Håll ut!
Peter
Peter
- Wednesday, December 03, 2003 at 18:38:16 (MET)
MARGARETA. Du har fått flera kloka svar utifrån erfarenheterna bland dem
som slutat, men jag tycker ändå att det du SJÄLV skriver är så väldigt klokt
och riktigt att jag också vill trycka på det och bekräfta: "jag tror på
nåt sätt att det går att klara sig utan medicin, men att det kanske tar lång
tid att lära sig att leva igen, göra andra val, säga nej till sånt som man inte
vill ställa upp på och såna saker....". Ja visst, det är också en psykisk
omställning efter åtta år. Och många känslor som kommer så orimligt starkt när
man slutar är som sagt viktiga att ta hand om och inte bara vänta på att de
skall gå över, även om mycket lugnar sig efterhand. Mycket av hoppet ligger ju
i att det faktiskt också går att göra sig fri från alla nedvärderingar man
tagit på sig genom livet och på det viset slippa medicinerna. Man behöver
'kasta ut den inre terroristen'. Andra plågas av känslor som de tycker är helt
främmande för dem 'som de egentligen är' och behöver ta dem till sig istället,
erkänna dem, som ilska t.ex., ja även sorg, trötthet eller förtvivlan. Att
känna förtvivlan ibland är väl helt rimligt? Att hela tiden försöka springa
ifrån den brukar ge ångest och den är oftast värre än den känsla man är rädd
för. Där finns också mycket hopp och mycket 'livskonst' att vinna för resten av
livet. Margareta, det här var lite allmänt om starka KÄNSLOR. Min GISSNING var
att det om nedvärderingar kanske kunde gälla dig och att du behöver höra mycket
bra om dej själv, även från dej själv! Så jag önskar dej verkligen lycka till
(och välkommen till Gästboken)!
Staffan Utas
RFHL Uppsala län 018 - 12 44 22, - Wednesday, December 03, 2003 at 16:31:46
(MET)
Hej igen! Ja detta att sluta med antidepp kan bli en prövning oxå som
övriga just sagt... Omställning sker ju succsesivt så man får ge det tid helt
klart. Själv ska jag avvakta med sista zoloftdosen tills jag blivit stabilare
ivarjefall. Har haft den rätt länge så det kan nog kännas på.. och då vill jag
ha denna abstinens avklarad först. Tar en sak i taget så kroppen orkar med
förändringarna bättre. Är lite som att gå på nyis än, är rädd att varje steg
kan bli ett fall.. Fast ALLT är ju så mycke lättare när jag isåfall faller
nästa gång. Har fått må bra ett tag, fått andrum och så vet jag att jag tar mig
upp sen igen. Så kämpa på alla, det kan bara bli bättre!:) och som vi vet,
"det stora ligger inte i att aldrig falla, utan i att resa sig
igen:)" Ha det. Tina
tina
- Tuesday, December 02, 2003 at 13:01:13 (MET)
Hej alla! Det är mycket roligt att så många olika skriver och delar med
sig. Det är många namn. Hur går det med Malle,Gabriel, Jenny, Michael, Anita,
Susanne m fl, säkert glömt många andra men skriv! Man undrar hur ni har det så
att ni inte sitter fast eller misströstar. Jannike och Tina är det roligt det
går bra för. Men var är Otto? Det var två veckor han skrev senast och man
undrar om han är sjuk. Vi får tacka RFHL och Staffan också som har en bra
hemsida. Vill ni lära er mycket så finns det mycket på denna hemsida och där är
hänvisning till bensosida i England, där det också står om SSRI. Finns svar på
många frågor dock inte på den viktigaste som vi alla undrar. Hur lång ska just
min abstinens vara? Kämpa på! Peter
Peter
- Tuesday, December 02, 2003 at 12:35:23 (MET)
Va kul att det är så många nya som skrivit! Och jag håller med Peter.
Abstinens är fruktansvärt. Det som är så hemskt med ssri är att insättningen är
så jobbig att läkaren gärna vill att man tar några benzo och sömtabletter för
att lindra insättningen. När man sedan ska sluta med preparaten mår man ofta
sämre än man gjorde innan man började med dom. Under en lång tid. Då är det
väldigt lätt att fortsätta för att man tror att man blivit "sjuk" på
riktigt! Jag talar av personlig erfarenhet men tror att vi alla vet vad jag
menar! Men det går över.... Det tar tid och det är jobbigt men försök att kämpa
så hårt ni kan! Jag är mitt uppe i det precis som de flesta här! Ni gjorde rätt
som skrev hit! Det finns många med lång erfarenhet av dessa tab här. Och ni är
inte ensamma. Skriv så ofta ni orkar och ge inte upp! Vi vill alla hjälpa er så
gott vi kan! Vad äter ni för tab? Hur ser det ut socialt runt er? Skriv när och
om ni orkar! Kram till ALLA här! Sänder en orolig kram till OTTO också.....
Jannike
- Tuesday, December 02, 2003 at 11:21:17 (MET)
Jag tänkte på detta Margareta säger att ofta när man slutar så tror man
att tabletten hjälpte mot det ena och det andra. Sedan slutar man och tycker då
att man är så känslig, jag mådde nog bättre förr med tabletten. Man tror att
man mådde så bra eller bättre med tabletten. I själva verket är det säkert att
när man upplever detta som Margareta skriver så bra om är det just ABSTINENS.
Det är därför man mår så dåligt ett tag efteråt. Sedan är det också så att
tabletten drogar ner ens känsloliv och det måste ju också tas hand i
efterdyningarna. I abstinensens efterspel känner man sig ofta naken och alla
känslor är på helspänn. Man reagerar ofta fel med ilska, glädje, sorg mm. Det
lägger sig dock och allt blir bättre. Håll ut så tror jag att livet blir bättre
utan tabletter. Det är verkligen hemskt med abstinens men den går över! Peter
Peter
- Monday, December 01, 2003 at 21:53:19 (MET)
Jag har också slutat med anti-depressiva. Känner igen det ni skriver.
Allt går rakt in i mig. Har liksom inget skydd. Jag överreagerar väldigt
mycket. Är överkänslig till max. Tankar och känslor blir väldigt mycket
starkare än innan jag började med tabletter. Frågan är dagligen, när ska jag
bli som jag var förr?
Ica
- Monday, December 01, 2003 at 21:21:04 (MET)
Hej alla, hoppas ni har det bra! Min form har hållt i sig sen i
lördags:), men jag känner att abstinensen kan slå till när som helst. Passade
på att julhandla, måla julkort och sånt som kan bli övermäktigt när abstinensen
väl slår till.. Är oerhört lättstressad och småsaker blir enorma och så oroas
man för allt möjligt då när det är sämre.. det mesta är ju upp och ned under
abstinens, är inte lätt att ta sig i kragen när man känner sig sjuk o eländig.
MARGARETA; Förstår ditt dilemma lite. Tabletter kan vara ett skydd mot mycket.
Man kan "parera" vardagens svårigheter, kanske bättra på sin
självkänsla osv osv. Är ett heljobb att lära sig möta o tackla varkligheten
efteråt. Känner att nu när jag börjat må lite bättre, återstår förutom abstinensen
ett långt efterarbete att bygga upp självkänslan. Ibörjan kan det kännas svårt
säkert, men sen tror jag det löser sig med tiden, och att man blir starkare och
får ut mer av livet utan tablettdimman är en övertygelse:)! Nu vet jag ju inte
hur du har det riktigt, men säkert är att om man inte är djupt deppad, eller
har svår panikångest osv, är det ALLRA bäst UTAN!! Tex som Peter nämnde; att
man t om kan få värre ångest än man hade innan,om dom hamnar fel(vilket dom
ofta gör..:(, så ett stort ansvar ligger på oss själva att väga för och emot.
Man får samtidigt se allt gott dom gör för svårt sjuka, även om det är svårt
när man nu drabbats av baksidan. För hundra år sen var vi tex
renlevnadsmänniskor, men så var åxå livslängden därefter... så visst har det
ändå sina fördelar. Opps, blev längre än jag trodde detta men hoppas det går
bra för dig och ALLA ni andra här! Tack Peter för allt stöd åxå. kram Tina
Tina
- Monday, December 01, 2003 at 19:26:22 (MET)
Det här med att sluta med antidep medincin.....................jag har
ätit medicin i 8 år och slutade i somras att äta, jag tyckte att jag var
mentalt förberedd på att det ev skulle kunna bli jobbigt att sluta och att
sedan försöka klara sig utan. Jag klarade nån måndad, sen rasade jag igen, det
var som allt som sades gick rätt in i mig, jag kunde inte slå ifrån mig något
som sades till mig eller nån annan, det var som den här trygga muren jag haft
förut, den fanns inte längre. Allt blev plötsligt jobbigt och jag började att
fundera på att äta medicin igen..................................jag tror på
nåt sätt att det går att klara sig utan medicin, men att det kanske tar lång
tid att lära sig att leva igen, göra andra val, säga nej till sånt som man inte
vill ställa upp på och såna saker. Är det normalt att man kan känna som att man
är helt och hållet värdelös och att man inte klarar någonting, att man får
träna och träna för att kunna klara av att leva utan mediciner, eller är man
beroende av de livet ut? Det är tunga funderingar................ena dagen är
jag säker på att jag kommer att klara det här, och den andra dagen så är jag så
darrig så darrig...................mvh margareta
Margareta
- Monday, December 01, 2003 at 17:20:43 (MET)
Hej, jag är journalist och håller på att samla info inför en artikel om
antideppressova piller i kombination med alkohol. Har hört att många blir fulla
på ett sätt de inte varit tidigare, sluddrar mycket, blir fulla fort, får dålig
balans och kraftiga minnesluckor. Dessa personer har samtliga varit mycket
tåliga innan SSRI. Kan någon dela med sig av sin erfarenhet. Stämmer detta.
Suzanne <suzannekordon@hotmail.com>
GBG, - Monday, December 01, 2003 at 16:10:19 (MET)
Hej, jag är journalist och håller på att samla info inför en artikel om
antideppressova piller i kombination med alkohol. Har hört att många blir fulla
på ett sätt de inte varit tidigare, sluddrar mycket, blir fulla fort, får dålig
balans och kraftiga minnesluckor. Dessa personer har samtliga varit mycket
tåliga innan SSRI. Kan någon dela med sig av sin erfarenhet. Stämmer detta.
Suzanne <suzannekordon@hotmail.com>
GBG, - Monday, December 01, 2003 at 16:10:17 (MET)
Hej Anna! Jag kan verkligen hålla med att benso borde faktiskt förbjudas
att skrivas ut mer än en-två veckor i sträck. Det finns ingen anledning att ta
dem varje dag i längre tid för det slutar bara i beroende. Då får man en kemisk
ångest som är långt mycket värre än den vanliga från början. Det finns
obeskrivligt lite hjälp för dem som hamnar i beroende. Finns lite varstans i
Sverige men vi är en bortglömd grupp tyvärr. Den som orkar ta sig ur är värd
allt beröm och det är ju så att det blir bättre om man bara orkar stå ut. Men
svårt är det! Hur går det annars för dig Malle? Och alla ni andra som brukar
skriva här! Peter
Peter
- Monday, December 01, 2003 at 14:51:42 (MET)
Jag är så förbannad på dessa benso-tabl!! Vad det förstör människoliv.
Jag har ätit xanor enl läkarens råd i flera år. Här står jag i dag med ett
fruktansvärt bensoberoende ensam med alla helvetiska abstinensbesvär. Efter
månader av långsam nedtrappning är jag nu tablfri men kämpar mot abstinesen
varje dag. Varje dag är en kamp för överlevnad. Alla bensotabl borde förbjudas!
För vem finns där sen för att hjälpa en när man hamnat i ett beroende? Knappast
den läkare som satte in tabl. Jag är förbannad över de år som jag förlorat pga
att jag varit känslomässigt död utan att leva. Allt detta pga xanoren. Jag
tycker ni är otroliga alla ni som kämpar mot tabl-beroende. Ge inte upp ni
kommer att klara det! TACK för en jätte bra sida! MVH Anna
Anna
- Monday, December 01, 2003 at 12:05:20 (MET)
SABINA! (eller nån annan)... Snälla, var god och ta kontakt med mig så
fort du läst. Snälla snälla.. jag känner igen allt de där du säger. jag behöver
själv hjälp och jag har inte börjat ta tabletter. SNÄLLA! du kan rädda mina
konstiga ideér och rädda min yrsel jag har varje dag. Och allt annat som...
Stickningar i kroppen, smått illamående, lite försämras balans (eller som du
säger, åksjuk), ja...allt du skrev där är intressant, lider av samma sak.
Kanske är man deprimerad själv? Och vad kan man göra? Ni som inte är Sabina,
kontakta mig ändå om ni känner igen mitt bettende, eller de som Sabina skrev
den 18 November 2003. Tack vänner. Mail: Noob_saibot_64@hotmail.com Liten
press: 17 år, kille, bor i Blekinge. Mvh // Frasse
Frasse <noob_saibot_64@hotmail.com>
Blekinge, - Monday, December 01, 2003 at 00:46:56 (MET)
Eftersom det dykt upp mer än en anonym så byter jag tillbaks till Marvin
för att inga förväxlingar ska uppstå. Det var ett tag sedan jag skrev nu, först
brottades jag med att sätta ut Imovane med hjälp av Stesolid, det lyckades -
Ett tag, ända tills jag åter drabbas av en kalldusch i form av att jag p.g.a
besparingsskäl vägras att ens träffa min handläggare på Arbetsförmedlingen
innan 2004 fast jag bara har några månaders A-kassa kvar. Så resultatet är att
jag för att härda ut tvingades gå tillbaks till mediciner igen :-( Psykologer
och psykiateriker i all ära, men varför ända in i... Kan de inte försöka hjälpa
till med orsakerna till att man hamnat i den här situationen istället för att
bara tillfälligt dölja symptomen med piller? För att en människa känner sig
desperat och får svår ångest och inte kan sova är en ganska naturlig reaktion
då man inte vet hur framtiden ska bli, om man kommer tvingas till soc när
a-kassan är slut, o.s.v... Dessutom känner jag inte något riktigt förtroende
för varesig psykologer eller psykiatriker, jag känner att jag måste väga varje
ord på en guldvåg, för att det inte ska kunna användas emot mig. (Gillar inte
att de spelar in alla terapisamtal, det påminner snarare om ett polisförhör än
terapi nästan). Skulle kanske behöva prata med någon som inte frågar efter vem
jag är och vilket personnummer jag har, för myndigheter/våden har jag mycket
lite förtroende för.
Marvin <marvin@area51.cc>
Uppsala, - Sunday, November 30, 2003 at 00:33:33 (MET)
Hej Tina! Otroligt glädjande att du får känna på att må bra! Det kommer
så småningom och det kan svänga lite hit och dit, men har det börjat bli bättre
så kommer det mer och mer. Jag har själv tagit Zoloft och vet att 25 mg är
ingen stor dos. Jag tycker du ska ta bort den men det måste vara ditt eget
beslut. Jag tycker absolut du ska ta bort den sakta så är du på säkra sidan och
jag tycker då att det alternativen du säger själv verkar hur bra som helst. Då
smyger du ut det och hoppas att din kropp vänjer sig av med tabletten då du tar
det så sakta, det är bra för du har ju haft en jobbig tid på sistone. Jag
tycker du ska prova att vara tablettfri så håller vi alla tummarna att det ska
gå bra för dig! Det vänder Tina och hoppas nu att kan få ditt liv i balans utan
tabletter. Det är viktigt att alla delar i livet fungerar. Ha det så jättebra
och än en gång så var detta roligt att läsa! Peter
Peter
- Saturday, November 29, 2003 at 21:56:17 (MET)
Hejsan! Måste bara skriva ner detta för jag har läängtat efter denna
dagen så länge nu. Och det blev idag lördag som jag äntligen fått känna hur
livet känns igen:)! Från morron och hela dagen har jag mått bra, ingen ångest
eller obehag/djup nedstämdhet vilket känns som ett mirakel(även om det ju ska
gå över med tiden)! Har ändå en lång bit kvar, men vill tacka alla här som
försäkrat att det var/är abstinens och inget annat!! Hade jag lyssnat på
läkarna(har blivit rätt många såna senaste två månaderna)hade jag stått på ny
a/d , benzo och gud vet allt idag. Framförallt hade jag själv, precis som dom
trott att det var min depr. som kommit tillbaka:( Mestadels var det vad jag
fick höra; "abstinens kan inte vara så svår" eller, "såå lång
tid kan det inte ta för Tradolan är ingen särskilt stark opiat" osv.. Och
själv mådde jag ju så kasst att jag verkligen trodde att jag höll på att tappa
fotfästet rejält. Så tack alla som övertygat mig och fått mig att komma dit jag
är idag:) Mår mycket bättre och det trodde jag aldrig för ett tag sedan då jag
helst hade velat lämna planeten.. Till PETER; Om jag ska trappa ut den sista
zoloftdosen(en halva), ska jag dela upp den i fyra tror du, och kanske trappa
ut en bit var 14;e dag? Skulle nog må ändå bättre utan den har jag börjat
tänka. helghälsningar Tina
Tina
- Saturday, November 29, 2003 at 17:37:37 (MET)
EVA: Naturmed och att gå till näringsläkare är väldigt dyrt. Min familj
tog mej dit som sista utväg då dom inte ville köra upp mej till psyk, med tanke
på att man blev halvt om halvt misshandlad sist! Plus att dom vet att jag inte
får någon hjälp på psyk. Dom bara stoppar i en en massa piller!
Naturmedicinerare finns över hela Sverige. Om du vill prova så hör dej för där
du bor! När jag var där första gången höll han på i 2 tim. Det var ingenting
som stämde i min kropp. Då hade det gått ca 3-4 v efter min *idiotavg* av
efexor depot, remeron, imovane och citodon på ca en vecka. Plus att han ville
att jag skulle börja med 25 mg cipralex om dagen, fredagen första avg veckan.
Är värt att prova Eva! Men se till att dom har jobbat i många år och är
seriösa. Lycka till! MALLE: Känner så igen mej i det du skriver om
xanorabstinens! Finns inget värre! Men jag tror på dej... tror att när vi väl
har nått botten och vekligen bestämt oss för att sluta med tab, har vi en inre
styrka som inte är att leka med. Gäller bara att orka plocka fram den! Jag har
min dotters pappa som gör mej så vansinning att jag bryter ihop helt ibland,
för att sedan använda hatet mot abstinensen i stället! Och det är bra att du
skriver när du mår dåligt också....det behöver man! kämpekramar till dej,
vännen! Monis, Carina, Eva, Nita, Otto och Peter: Ha en trevlig och
förhoppninsvis braig helg! Tänker på er! STAFFAN: Tack för dom orden. Ville
bara ta bort hysch hyschet om självmordstankar. Det är farligt när man har
dödslängtan för man är så ivrig att göra något åt det! Tyvärr så verkar ju de
flesta tab föra med sig dessa tankar! Och ja, jag såg programmet om seroxat och
kände nog lite att man är inte själv i alla fall. Det kanske inte är mej det är
fel på utan medicineringen. Ha en trevlig helg, Staffan och tack igen för en
bra sida. Helgkramar till er AllA därute...
Jannike
- Saturday, November 29, 2003 at 11:30:31 (MET)
Tack Ella för ditt svar. I dag har jag en bra dag. Alla ab symtom är som
bortblåsta så idag tänker jag njuta av livet. Kramar till alla/Britta
Britta
Stockholm, - Saturday, November 29, 2003 at 11:15:43 (MET)
Hej alla. Har varit borta från gb ett tag pga krångel med
adsl-anslutningen.Härligt Jannike, du är en överlevare av guds nåde. Tina också
och alla vi andra är eller är på väg att bli friska...men visst kostar det på.
Har någon kontakt med OTTO, och vet nån hur han mår? Jag kan inte sluta oroa
mej. Nu ska jag försöka somna om, det är vargtimmen. Kram å sov gott alla
kämpare å stöttare!
Monica
- Saturday, November 29, 2003 at 03:55:24 (MET)
Hej Malle! Jag kan bara säga att 2 mg Xanor är ganska hög dos och det du
känner är abstinens. Ganska tufft att sluta direkt! Jag rekomenderar att ta det
så lugnt med nedtrappning så att man orkar med. Det tar ett bra tag innan
abstinens viker. Det viktigaste är att du blir av med Xanoren. Det är aldrig
bra att stå på en daglig dos på denna tablett. Jag tror att en ganska stor
andel av läkarkåren är beredd att hålla med. Det är så olika hur pass beroende
en person är, ibland går det bra att ta bort snabbt och ibland får man göra det
försiktigt. Hoppas du inte är alltför beroende. Det märker man oftast på hur
kraftiga symtom man får när man tar bort en del av dosen. Du har i alla kommit
på rätt spår och det var tur du hittade hit. Peter
Peter
- Friday, November 28, 2003 at 23:37:26 (MET)
Till PETER!! Tack för ditt svar. Vi får väl se hur det går men just nu
känns allt så himla jobbigt, kanske imorgon funkar allt bättre...
Malle
- Friday, November 28, 2003 at 23:22:21 (MET)
Hej Malle! Jag har inget förtroende för läkare som skriver ut starka
narkotikaklassade tabletter som är starkt beroendeframkallande. Socialstyrelsen
har 1990 gett ut instruktioner att inte skriva ut detta mer än fyra veckor. Vad
som är ännu allvarligare är att du inte ens får reda på att dessa Xanor är så
farliga. Sedan har du fått två SSRI också. Jag har sett så många personer
plågas av alla dessa beroendeframkallande tabletter Malle och känner igen ditt
lidande. Läs kortkurs i benso här på fliken. Du ska inte sluta helt tvärt utan
du måste gå ner sakta. Det du får är abstinenssymtom därför din kropp behöver
Xanor. För att mildra dessa måste du sluta saktare. Jag skulle föreslå att du
börjar om från början och trappar ner 10-20 % åt gången var 14.e dag. Läs mer
här på hemsidan. Du fixar en nedtrappning och absolut behöver du inte dessa
Xanor. Hör gärna av dig vid mer frågor sedan kan du ringa Staffan också på
måndag men jag skulle föreslå att du tar tillbaka en dos för besvären går inte
över fortare för att man slutar snabbt. Vi håller på dig Malle! Peter
Peter
- Friday, November 28, 2003 at 22:28:12 (MET)
MALLE! Att jag frågade om din dos på 1mg Xanor var för att jag undrade
varför du fick gå in på 1mg direkt, och inte med 0,25. Nu kommer jag inte ihåg hur
länge du har ätit Xanoren, men jag får uppfattninngen att det är ett tag i alla
fall, och eftersom du skriver att du höjer ibland vid behov, så vore det nog
bättre att trappa ut dem, istället för att försöka låta bli att ta. Äter du dom
varje dag? /Carina
Carina
- Friday, November 28, 2003 at 22:19:34 (MET)
Hej Jannike ! De här naturmedlen du tar är de dyra?? Och hjälper de mot
abstinensbesvären verkligen?? Jag håller tummarna för dig. Jag tycker ju att
jag mår uruselt och är livrädd. Men du mår nog ännu sämre. Jag antar att man
måste besöka denna naturläkare för att få hjälp? Det går väl inte att ställa en
diagnos över telefonen eller?? ( Jag är rädd att åka bil så där långt , det är
därför jag undrar) men du kanske inte vet. Borde väl tala med honom istället
antar jag. Mvh Eva
Eva
- Friday, November 28, 2003 at 21:55:23 (MET)
Nu skriver jag igen men det bara kryper i mig efter inte ha tagit något
Xanor idag och jag vet inte riktgt vart jag ska ta vägen, jag har ena stunden
bara lust för att gå ut och skrika och andra stunden bara dra täcket över
huvudet och glömma precis allt. Monica skrev ju att jag bara skulle skriva av
mig allt elände, och tyvärr så är detta min nakna sanning. Ska jag ta Xanoren
fast jag helst vill sluta, jag vet varken ut eller in just nu....
Malle
- Friday, November 28, 2003 at 21:20:26 (MET)
Till JANNIKE! Du är en riktig kämpe som klarar av allt det som du har
gått igenom!! Jag hejar verkligen på dig!! KÄMPA PÅ!!!!!
Malle
- Friday, November 28, 2003 at 20:42:51 (MET)
Hej på er alla! Jag undrar vad PETER menar när du säger att min läkare
pratar i nattmössan?? Ska jag inte lyssna på henne ,eller?? Till Carina. Jag
fick min Xanordos 1mg*2 av min distriktsläkare och har inte sedan trappat upp
dosen, förutom vid behov , och det händer ibland när jag har mina
"dåliga" dagar.Men mest av allt så vill jag bara bli fri från alla
dessa tabletter och kunna fungera igen som jag gjorde en gång förut...men
kanske kan jag en dag se tillbaka på detta och verkligen ha blivit starkare av
det.... vilket är vad jag hoppas på nu! Kramar till er ALLA från Malle!!!!
Malle
- Friday, November 28, 2003 at 20:36:29 (MET)
Hej Britta, det där med att det lätt blir oro och stress känner jag väl
igen. Det är 7 mån. sedan jag slutade med antidepp och 1 mån. sedan jag nollade
benzon. Succesivt har jag faktiskt blivigt lugnare,jag vill minnas att jag var
mer orolig för någon månad sedan. Började stressa upp mig för alla möjliga
scenarier, t.ex att familjen skulle bli sjuk,o.s.v.Brukar annars inte ta ut
olyckor i förskott. Det har lugnat ner sig betydligt. Har oxå haft fem dagar då
jag mått helt ok, åkte då på en längre utflykt, helt utan problem. Kändes helt
underbart, inga panikångestar eller annat dylikt. Sedan igår skulle jag ut och
handla, det gick inte fullt lika bra, men skapligt iallafall. Hade en lite
sämre dag, och blev ganska stressad när jag försökte göra lite för mycket. Det
är väl bara att ta det lite lugnare ett tag till. Roligt att läsa att det går
så pass bra för många här på gb.Jannike låter det väldigt bra, att läsa om,
speciellt sedan man tänker på hur förskräckligt besvärligt det var tidigare.
Som Carina skrev så var det många som tänkte på dig.Fin berättelse förresten !
Roligt att läsa alla inlägg, Otto (snart tillbaka väll), Nita,Tina, Monis,
Malle och er allihop. Peter oxå såklart, du är en väldig tillgång här i g.b
lite av en stöttepelare, du är både kunnig och väldigt duktig att ge precis den
uppmuntan som behövs när allt är motigt. Skönt att du själv hela tiden blir
bättre, och nu oxå kan spela golf! Kram från Ella.
Ella
- Friday, November 28, 2003 at 18:08:30 (MET)
Hej alla som kämpar. Har varit tablettfri sedan 6 mån. Känner fortfarande
en stor oro och stressar upp mig för allt. Det känns som om det står still och
inte blir bättre. Är det någon som känner igen detta? Kramar Britta
Britta
Stockholm, - Friday, November 28, 2003 at 13:45:19 (MET)
JANNIKE. Du skall ha ett stort tack! För din personliga berättelse. Så
där starka är ju sanna berättelser ofta. Vore jag rädd för att sprida starka
berättelser om vad behandling med psykmediciner kan leda till trots att syftet
är något helt annat, ja då skulle jag väl aldrig öppnat denna hemsida
överhuvudtaget. Dessutom är ju din berättelse extra viktig för att den är just
så allvarlig (med självmordsriskerna) och samtidigt tyvärr så pass vanlig! Det
måste ju ha känts mycket bra för dej att själv ha fått bekräftelse av liknande
berättelser i BBC-TV-programmet om unga och Seroxat. Om ett tag kanske du kan
skriva ner den för att ingå under fliken berättelser? Här i Gästboken får man
gärna skriva ner även erfarenheter utan hopp, men observera att ditt inlägg ju
var fullt av hopp. Så tack igen. Det är läkarsidan som ofta vill skydda
patienterna från vetskap om hemska möjligheter. Det medför att ansvar att
berätta, men ofta ett förmynderi att inte göra det. Det är roligt att läsa här
nu, med så många olika röster.
Staffan Utas RFHL Uppsala län
018-124422, - Friday, November 28, 2003 at 12:35:54 (MET)
Gomorron! Peter: Skönt att du kan spela golf i alla fall! Få tankarna på
något annat! Tack för ditt stöd. Hoppas vi en vacker dag kan spola ner
abstinensen i toa där den hör hemma! En dag i taget... det är väl det som
gäller nu! Kämpa på, vännen! Carina, Tina o Monis: Tack för erat stöd! Tänker
mycket på er. Glad för att det går bra för er! Och lider med er när abstinensen
sätter klorna i er! Sänder tusen energikramar till er... Och Otto: tänker på
dej! Kram..
Jannike
- Friday, November 28, 2003 at 07:30:41 (MET)
PS. Är det ingen som vet nåt om OTTO? Staffan, du har väll haft både tele
och mailkontakt med honom tidigare, vet inte du nåt?
Carina
- Thursday, November 27, 2003 at 18:32:19 (MET)
JANNIKE. Ville bara säga, att det är så härligt att höra din livsglädje.
Det var ju inte alls länge sen som vi här i boken var välldigt oroliga för dig,
och dina föreslagna vansinnesutrappningar, och ditt mående. Många var vi nog
som bad för dig, och se det hjälpte!! Du kom ju till rätt person i rätt tid.
Mirakel händer faktiskt. Är verkligen glad för din skull. Kram på dig/Carina
Carina
- Thursday, November 27, 2003 at 18:30:28 (MET)
Tänker berätta ganska personligt om vad ssri/benzo och sömnt och citodon
gjort med mitt liv. Och STAFFAN om det blir för magstarkt får du plocka bort
det. När jag fick mina först tab var jag väldigt sjuk. Hade kraschat helt! Tog
emot varenda tab i hopp om att må bättre. Började dricka vin för att lindra
ångestattackerna. Men den svarta sanningen är att innan jag började med alla
tab hade jag aldrig en tanke på självmord. När jag väl var inne i karusellen av
alla tab hade jag en otrolig dödslängtan. Var mer rädd för att leva än att dö.
Det blev många farliga överdoser som jag i dag är glad över att jag klarade.
Någon lyckades alltid hitta mej! Började skära mej i armar och ben för att känna
fysisk smärta i stället för psykisk. Åkte som en jojo mellan psyk och hem. Med
orden ta en tablett till om dagen. Hade alltid ett reservlager med sömntab i
hemma. Kunde le och vara glad på utsidan men tänkte varje dag att ja, ja men då
finns jag inte längre. Tyckte helt allvarligt att det var bättre för min dotter
och alla andra runt om att jag inte fanns. Min dödslängtan var så stor! Ville
verkligen bara slippa allt! Har kännt så ända tills jag fick tid hos
naturläkaren! När jag tänker på det nu, att man har gått i nästan tre år med
denna dödslängtan bara ryser jag. När jag är av med de sista tab, PETER: Har
xanor depot 2mg/2 dag, vet jag att det kommer att bli ett jättejobb att bygga
upp sig själv igen! Få tillbaka självförtroende och veta vem man är och står
för! Det tar också väldigt lång tid! Men jag känner att jag är på rätt väg och
vägrar att ge upp! Jag tror att de flesta av er kanske känner igen sig i det
här! Kanske är ni inne í det nu! Jag kan bara säga en sak, ge inte upp! Kämpa
så mycket ni kan.... Och ni som bara läser här, skriv några rader. Vi förstår
och alla här stöttar varandra. Kram...
Jannike
- Thursday, November 27, 2003 at 18:14:47 (MET)
Hej alla tappra! MONICA, JANNIKE,CARINA MALLE, PETER,OTTO och ALLA ni
andra, hur mår ni? Har varit en grådag för min del, men det har varit
hanterbart trots allt och nu mår jag lite bättre på kvällskvisten. Har börjat
gå lite i vågor och det växlar över hela dan, från dåligt till hyfsat och de
små stunder av ljus betyder jättemycket för motivationen! Precis som denna
sida:) Ha det! Tina
tina
- Thursday, November 27, 2003 at 17:58:40 (MET)
Hej Jannike! Vad roligt att det går så bra. Huvudsaken är att du kommer
ut ur detta beroende. Det är som sagt bara att prova hur djupt beroendet sitter
och då är det som din kontakt säger att bara ta en tablett så vet man hur
kroppen fungerar. Har du depottabletterna kvar? Du får väl se hur det går med
dem men de kanske hindrar den värsta abstinensen. Vi är glada alla för din
skull. Du ska inte behöva några tabletter på det sättet vitrockarna har skrivit
dem. Jag mår hyfsat men jag har fortfarande abstinens även om det blivit
avsevärt mycket bättre. Jag kan i alla fall spela golf och så får man vara
nöjd. Springa och styrketräna går inte. Ha det bra och OTTO börjar jag bli
orolig för! Peter
Peter
- Thursday, November 27, 2003 at 16:17:18 (MET)
Hej alla! Tredje dagen utan en enda xanortab. Känns som jag drömmer.
Klart jag känner av det, men det går! Och har kontakt med min *läkare* varje
dag. Han sade i måndags att om det blir panik så är det bara att ta en tablett.
Men jag har inte behövt det! Naturmed har verkligen hjälpt. Men som sagt, det
har bara gått 3 dgr än. Men det känns bra! Monis: Kan inte riktigt förklara vad
han gör men han hittar alla förg och allt annat skit som ssri och benzo har
ställt till med i kroppen. Sätter in naturmed mot benzoabstinens och mot allt
annat! Är nog först nu jag börjat fatta vad alla tab gjort med kroppen. Min
egen vitrock på psyk har jag inte hört ett ord av sedan jag var där för 3 v
sedan. Peter: Hur går det för dej? Och Otto: var är du? Börjar oxå bli orolig!
Och måste än en gång säga hur glad jag är att ha hittat denna sida. Skulle
aldrig ha klarat det utan er ALLA här! Vi kämpar alla för samma mål! Ett liv
utan tab. Och vägen är lång och krokig så vi kan bara kämpa på.... Kram..
Jannike
- Thursday, November 27, 2003 at 14:28:05 (MET)
Mycket positivt och det är så roligt att läsa! Jannike, vi håller
tummarna att beroendet inte är så starkt så att du klarar det. Tina, tänk om du
inte tål dina 25 mg Zoloft och ändå kunde ta bort det. Det är ytterst liten dos
och kan vara det som får dig att fortfarande vara deppig. Det går kanske att ta
bort i två steg men det bestämmer du själv. Malle, läs kortkurs i benso här på
en flik och se om du känner igen dig. Du kan mycket väl ha ett beroende av
Xanor. Din läkare verkar tala i nattmössan! Läs också om antidepr. medel så att
du lär dig mer. Du kan också ringa till RFHL för lite rådgivning. Det går att
lösa. Kul Carina att det går bra för dig! Monica en storstöttare och en duktig
sådan också. Du har vi en kvinnlig kraft som Staffan efterlyste! Var är OTTO vi
saknar din kunskap och engagemang här på sidan! Ha det bra alla andra och skriv
hur det går för er även om det inte går så bra! Peter
Peter
- Wednesday, November 26, 2003 at 19:40:03 (MET)
Hej alla! En dag i sänder och detta SKA gå! Har vågat på en tillbakablick
i almenackan som senaste veckorna sen jag slutat med tradolanen, varit allt
annat än ljusa. Kunde ändå se att tiden gett lite tillbaks, att det inte känns
sådär akut dåligt senaste tiden.. Och bäst av allt, tradolanen är borta och jag
börjar våga tro att jag klarar mig bra utan dom på sikt. Det har tagit lång tid
att släppa tanken på tabl, men nu känns det som jag aldrig nånsin vill gå
igenom det beroendejobb det kostar för några värktabletters skull! Kunde inte
drömma om att mitt liv skulle rasa med dom, men det är bara att börja bygga upp
en hållbarare grund och då måste det få ta tid. Ett psykologiskt beroende kan
visst vara upp till tre månader, och då är jag ju en bra bit på väg
ivarjfall:)..sköt om er alla! kramis Tina
Tina
- Wednesday, November 26, 2003 at 19:23:49 (MET)
MONICA! Jag har oxå en ruggig övervikt av tabl. Men än så länge har det
inte visat nån framgång på vågen. Jag gick upp redan av den första sorten,
Cipramilen, när jag påpekade det för läkaren, så hade dom ju aaaldrig hört
talas om att man gick upp i vikt av den tabl.*L* Förhoppningsvis så försvinner
kilona med tabl. och när jag blir mer rörlig. (hoppas kan man ju alltid)
/Carina
Carina
- Wednesday, November 26, 2003 at 19:14:36 (MET)
Hallå Jannike! Virus i sköldkörteln och hypofysen låter inget vidare…hur
konstaterar man det? Och nyfiken fråga: vad får du för medicin? Jag vet inte
mycket om naturmediciner. Jannike, tänk vilket jättejobb du har gjort med att
sätta ut alla mediciner, vilken framgång, härligt att läsa :-) det var ju
precis vad du behövde, det här alternativet, jag är så glad för din skull!!
CARINA, kul att det går framåt. Går du ner i vikt nu när suget efter socker
minskar? Jag har en ruggig viktuppgång att brottas med, :-( , en suuur
biverkning. Men hjärnan har ju klarnat upp, vilket känns ovant men bra. Goggo,
Michael, Annika, Tina hur är dagsläget? OTTO var är du? Kramar / monis
Monica
- Wednesday, November 26, 2003 at 18:40:46 (MET)
Monis! Du är otrolig i ditt stöttande och vetskap om olika med. Hur mår
du själv just nu? Jag var hos min alternativläkare i måndags. Har virus i
hypofysen och sköldkörteln. Fått naturpreparat mot det. Har nu nollat
cipralexen och tagit bort 3 mg xanortab. *Igår* Står på benen! Har "bara
xanor depot 2mg/2 per dag kvar. Har även fått naturmed som hjälper kroppen att
rensa bort all kemikalieförgiftning och seroteninförg. och preparat som rensar
levern. Ska klara det här! Har gett mej f-n på det! Och med min *läkares* hjälp
kommer jag att göra det! Visst kommer det att bli jobbigt! Men efter att ha
kämpat i snart 3 år så är det första gången jag känner en strimma av hopp!
MALLE: Vi känner nog alla igen oss av det du skrivit! Håller med Monica....
Kämpa på! Till ALLA andra... Kram..
Jannike
- Wednesday, November 26, 2003 at 12:05:06 (MET)
Hallå alla! Jag satt just och läste om MALLE´s frågor och MONICAS braiga
svar, och reagerade på Malles Xanor-dos. Fick du 1mg direkt? Eller har du
"jobbat" dig upp till den dosen? Ska väll rapportera lite från mig
själv oxå, var ett tag sen tror jag. Jag har mått riktigt skapligt den sista
tiden, har varit ganska många bra dagar,(jag törs nästan inte säga det högt,
för att utmana ödet s.a.s *L*) jag har orkat diskat och plockat lite på
förmiddagarna, vågat röra mig i hela huset korta stunder, även när det är folk
hemma, har t om, varit så pass att jag kunnat ta hand om ungarnas sänggående på
kvällen. Jag är ju kanske inte problemfri, men för tillfället är det jag som
har kontrollen och inte ångesten. Tablettintaget går stadigt neråt, börjar
faktiskt se slutet på Somadrilknaprandet, känns lite nervöst, men samtidigt
spännande. Sen har jag ju visserligen Xanoren och Cipramilen kvar, men ett steg
i taget, fokuserar på en sort i taget. Ju mindre jag tar av Somadrilen desto
klarar i skallen blir jag, och det kraftiga sötsuget minskar oxå. Så, det var
lite från mig, ha det så bra ni kan alla därute. Carina
Carina
- Wednesday, November 26, 2003 at 09:11:13 (MET)
Malle, en sak till, Xanor 1mg x 2 eller vid behov är en rätt luddig
ordination, och stor dos, men inte mer än 2 tabl / dag skulle jag tolka det
som, var rädd om dej! Kram å gonatt eller godmorgon fr monis med
Zoloft?-sömnlöshet..
Monica
- Wednesday, November 26, 2003 at 06:51:35 (MET)
Hej TINA. Du är fantastisk med ditt kämpande! Varning för att gå från ett
preparat till ett annat direkt, bara. Zoloften måste trappas ut lååångsamt,
huvva jag försökte sätta ut mina 50 mg direkt läs längre bak i gb om du
orkar….Om du mår uthärdligt med Zoloften kanske det bara är att fortsätta
trappa ut? Hur det känns vet bara du…kul att höra att det går bra för dej även
om det är jooobbigt, jag vet. MALLE! Du är mycket bra på att sätta ord på
känslor! Jag känner igen vartenda ord du skriver, det ÄR oändligt jobbigt, jag
har varit precis där du är… Men det GÅR att komma ur det, det vågar jag lova,
men kanske behöver du mer hjälp. OK, nu kommer jag väl att bli halshuggen (
eller munhuggen :-)) ska göra precis det men inte får på denna sidan : ge råd!
Om du inte orkar söka mer hjälp, t ex täta samtalskontakter, å vad jag tjatar
om detta, alternativ till medicinering, typ avslappning, stresshantering etc;
så begär en kurator som kan hjälpa dej med att få mer hjälp!! För du har ju
redan insikten nu är det bara den tröskeln att komma över, nämligen att orka
söka mer hjälp ( icke-kemisk :-) ). Det är en av nackdelarna med a/d, att man
inte riktigt kommer sej för…kan ju vara ett av sjukdomssymtomen också, whatever,
där är en stor del av problematiken för oss känsliga typer. Du har all min
medkänsla, jag har själv fått hjälp här i gb. Framför allt av OTTO, PETER och
JANNIKE och jag vet vad det betyder så bara fråga på eller vad du vill, kan jag
göra nåt för dej så är det bara positivt för mej, det betyder mycket för mej
med att känna att jag är till hjälp för någon. Du klarar det här, med tiden och
lite hjälp, vännen! OTTO, var är du? Nu är jag orolig igen…Kramar/ monis
Monica
- Wednesday, November 26, 2003 at 04:04:33 (MET)
Hej Monica! Jag tänker försöka svara på en del av dina frågor,och jag
tackar dig för att du bryr dig, det betyder väldigt mycket för mig!! Jag ska ta
Xanor vid behov, men jag ska inte vara rädd för att ta dem säger hon(vilket jag
är efter att ha läst endel om dem på nätet) för dem är gjorda för såna som mig
som lider av panikångest. Jag har ätit mediciner i ett halvår, började med
Citolapram 20 mg har sedan fått trappa upp dem och även börjat med Remeron 30
mg och har dessutom Xanor 1 mg som jag kan ta två gånger om dagen eller vid
behov. När jag tar bort Xanoren så blir jag på helspänn och kan inte sova en
blund de andra medicinerna har jag inte försökt att tagit bort. Jag går och
pratar med överläkaren i öppenpsyk ca. varannan vecka. Hon säger i stort sett
att hennes jobb är att justera medicineringen och mitt jobb , som är det allra
viktigaste, är att konfrontera min panikångest i olika situationer.Jag har inte
varit i kontakt med någon annan läkare. Jag mådde väl dåligt i ungefär ett
halvår innan det blev ett så stort problem för mig och min familj så jag blev
tvungen att söka hjälp. När ångesten kryper tag om mig så stannar jag hemma och
försöker avskärma mig från omvärlden så mycket som möjligt.Men det är ju helt
fel säger min läkare, men det är inte så himla lätt att göra något annat. Som
jag säger till henne, jag helt enkelt hatar dessa känslor, jag har inte haft
dem tidigare i mitt liv och jag vill inte kännas av dem nu heller, jag blir ju
livrädd. Men kan man bli frisk utan mediciner? För när man är där längst nere
på botten så känns det som man inte bryr sig vad andra säger att man ska stoppa
i sig, men när man sedan börjar kunna tänka igen och leta efter information om
sina mediciner så undrar man ju vad det är man håller på med. För man vill ju
inte alltid behöva ta enmassa mediciner. Förut har ju livet varit bra utan dem
och det bara måste bli bra igen utan mediciner. Kramar Malle
Malle
- Tuesday, November 25, 2003 at 23:47:12 (MET)
Hej alla, tack till Monica och Nita för info! Ska ge den ett försök, blir
det olidligt går jag tillbaks till zoloften som funkat bra faktiskt.Har bara
tagit en halva(25 mg)senaste året, men höjer jag kommer sömnproblemen, så
därför kanske jag prövar efexor ett tag och ser om sömnen funkar bättre vid
höjd dos.. Får sova på saken för det känns som jag inte vill byta förrän jag
har bättre koll på mitt grundmående först. Tror jag mår rätt så bra när
abstinensen väl klingat av, och då känns det onödigt med ny a/d faktiskt. Fick
sobrilen utbytt mot stesolid idag, tror jag tålde inte substansen i
förstnämnda, blev aldeles seg, fick yrsel och nästan värre ångest. Stesoliden
verkar inte mycke bättre o jag har en känsla av att allt man tar nu enbart
förvärrar abstinensen, så det bästa är att kämpa vidare utan annat än zoloft så
går säkert processen mycke snabbare! Må gott alla! tina
Tina
- Tuesday, November 25, 2003 at 20:30:58 (MET)
Hej Malle. Jag förstår att du lider, och det är rätt mycket mediciner du
har. Remeron kan förstärka effekten av Xanor, som ju är ett mycket starkt
beroendeframkallande preparat. Hur mycket har din läkare rekommenderat dej att
ta dagligen av Xanor? Hur länge har du ätit dessa mediciner? Vad händer om du
minskar doserna? Får du någon annan behandling mot din sjukdom? T ex
samtalsterapi? Har du varit i kontakt med någon annan läkare? Hur länge har du
varit sjuk? Vet du vad som kan ha utlöst /orsakat din sjukdom? Du kanske har
funderat på detta redan, och har en del svar, och alla dessa frågor kan verka
jobbiga men det är troligtvis nödvändigt att reda ut detta innan man kan
förbättra sin situation. Inte mycket direkt hjälp från mej alltså, men kanske
väcker det några nya tankar hos dej. Visst kan du bli bra från depression och
paniksyndrom, jag tror personligen att det går utan mediciner men man måste
göra jobbet själv och det är ju det som är svårt. Mediciner kan behövas för att
hindra en att gå under, men de mediciner som finns i dag kan inte bota, utan
bara lindra/ta bort symtomen. Och jag tror att man måste rikta in sej på att
klara sej utan mediciner dagligen. Biverkningarna är för farliga på lång sikt,
så medicinering ska vara tillfällig. Undantag finns naturligtvis, men jag tror
på att man i kombination med medicinering med a/d ska ha täta läkarkontakter.
Ja det var mina åsikter. Mina erfarenheter är att det jämförelsevis känns
bättre utan mediciner. Orkar du släpa dej ut å promenera när ångesten griper
tag? Det har hjälpt mej, men även att krypa ihop under täcket har känts
lockande, ofta har det varit det enda jag kommit mej för med.. Då jag lyckats
distrahera mej själv med böcker, musik, promenader har det känts bra. Har du
nån som stöttar är det ju guld värt. Och du, det finns massor att ta för sej av
i livet, det kommer till dej också! Skriv av dej eländet om det hjälper, här
eller var du vill, många här i gb har gått igenom samma sak som du och kommit
ur det, det kommer du också att lyckas med! Kram/ monis
Monica
- Tuesday, November 25, 2003 at 20:09:29 (MET)
Hej Monica! Jag har idag varit hos min läkare och hon sa till mig att jag
skulle öka min dos av Citalopram till 40mg, äta Remeron 30mg och ta Xanor 1mg
vid behov. Ska jag verkligen lita på henne eller ska jag försöka själv utan att
trappa upp med fler mediciner. Jag känner mig så väldigt kluven inför alla
dessa mediciner. Kan jag inte bli bra utan dessa mediciner????!!!! Det jag
lider av är depression och paniksyndrom kanske jag ska säga.
Malle
- Tuesday, November 25, 2003 at 19:00:32 (MET)
Tina! Jag har ätit efexor i sju veckor, visst de fungerade på mig, men
jag fick en mycket sällsynt biverkning av dem och fick sluta med dem omgånende.
Nu äter jag varken benzo eller a/d. Nollade för 19 månader tillbaka från benzo,
det finns dagar som går upp och ner. Men många av dem är hanterbara dagar.
Känner att orken börjar komma tillbaka och man mår bättre för var gång man får
sina braiga perioder och de blir längre och längre mellan bakslagen. Ibland när
jag tänker på hur dåligt jag mådde, så tror jag inte det är sant att jag mår så
pass bra idag. Trodde då i allt elände att jag aldrig skulle bli bra. Det fanns
ingen väg ut från det hemska som man kände då. Idag fattar jag heller inte att
jag klarade av att sluta med xanoren. Det var den hemskaste tiden i mitt liv.
Kämpa på det blir bättre även om man inte kan se det mitt uppe i allt det hemska
som händer en.
nita
- Tuesday, November 25, 2003 at 16:57:19 (MET)
Hej Tina. Jag har prövat Efexor, märkte ingen effekt av dom. Har kopierat
biverkningslistan från patient-FASS: Vilka biverkningar kan Efexor® ge?
Biverkningarna är vanligast i början av behandlingen, men de avtar som regel
under de första veckorna. Det kan ofta vara svårt att skilja mellan vissa
biverkningar och symtom som beror på depression. Vanligast: Huvudvärk,
kraftlöshet, aptitlöshet, viktpåverkan, buksmärtor, svettning (inklusive
nattliga svettningar), yrsel, sömnstörningar (bl a mardrömmar), slöhet,
darrningar, oro, förvirring, myrkrypningar, stelhet i kroppen, ångest,
nervositet, halsbränna, illamående, diarré, kräkningar, förstoppning,
muntorrhet, hudutslag, blåmärken, gäspningar, ökad kolesterolhalt i blodet (vid
långtidsbehandling och höga doser), minskad sexlust eller andra sexuella
funktionsstörningar, svårigheter att kissa, förhöjt blodtryck, blodtrycksfall
när man reser sig hastigt, snabb hjärtrytm, blodvallningar, svårighet att läsa
finstilt text, förstorade pupiller, synstörningar. Mindre vanliga: Svullnad
(p.g.a.vätskeansamling i vävnader), onormala muskelrörelser, mani,
hallucinationer, likgiltighet, smakförändring, tandgnisslan, håravfall, ökad
hudkänslighet för solljus, nässelfeber, matstrupskatarr, magkatarr, onormala
leverfunktionsvärden, sänkt natriumhalt i blodet, slemhinneblödningar, lågt
blodtryck, svimningar, astma, onormalt riklig menstruation,
tandköttsinflammation, ögoninflammation. Sällsynta: Påverkan på hjärtrytmen,
trombocytopeni (sänkning av antalet blodplättar), förlängd blödningstid,
stelhet, krampanfall, personlighetsförändring, leverinflammation, grön starr,
förhöjd sekretion av ett hormon som minskar urinmängden (ADH), allergisk
reaktion. Sällsynta fall av vaginalblödning, mag-tarmblödning och övriga hud-
och slemhinneblödningar har rapporterats. Enstaka fall av upprördhet, delirium,
förtätningar i lungvävnaden, inflammation i bukspottskörteln, mjölkflöde ur
bröst, påverkan på muskulaturen, rörelsesvårigheter, ofrivilliga rörelser och
öronsusningar har rapporterats. mvh monis
Monica
- Tuesday, November 25, 2003 at 14:50:03 (MET)
Hej! Finns det någon som har erfarenhet av Efexor? Ska byta från zoloft
till den och vill gärna veta för-och nackdelar innan jag börjar. Slog i FASS
men där fanns inget om biverkningar osv. Vore tacksam för svar. /Tina
tina
- Tuesday, November 25, 2003 at 13:49:52 (MET)
Otto, Du har mejl. Peter du har mejl.
Monica
- Tuesday, November 25, 2003 at 13:07:13 (MET)
Nattliga funderingar. Fick ju ett bakslag med min Zoloftuttrappning. Tog
bort för snabbt i slutet. Har nu satt in en liten mgd vilket verkar fungera,
och tänker trappa ännu långsammare. Tack Peter för kloka råd, mail kommer,
burken vresar sej så det kanske dröjer.. HUGO du har ju en bra synpunkt där,
att man skjuter problemen framför sej med tabletter. Tabletterna tar ju inte
bort problemen utan SYMTOMEN på problemen. Samt ändrar till viss del personens
inställning till problemen.. En del läkare har ju koll på detta och råder sina
patienter att ändra livssituationen vilket ju är ett klokt och bra råd. Men
parallellt med detta råd skriver man ut medicin t.ex. SSRI som får en del
patienter att stå ut med nästan vad som helst, även en del av biverkningarna;
trötthet, yrsel, viktuppgång gör det svårt att förändra sin situation, rent
praktiskt. Och man ska inte förringa skammen i dessa patienters liv, jag äter
a/d, det får inte komma ut då kan ju folk tro att jag är knäpp, vart vågar jag
söka hjälp med nedtrappning…. Kanske har personen utvecklat en social fobi, det
är mycket handikappande, och vanligt bland patienter med beroende. Ett annat
problem kan ju vara att man i bästa välvilja men i stor okunnighet har skrivit
ut mediciner mot biverkningarna, och även mot utsättningssymtom, med eller utan
vetskap att patienten håller på att trappa ner. Å dessa mediciner kan
förvandlas till ytterligare ett problem som patienten ofta måste klara av på
egen hand. Hel okomplicerat är det ju inte. Och jag sticker ut min lilla
uppnäsa här-det finns nog en del patienter som har blivit mer eller mindre
utslagna av detta. OTTO; JANNIKE,GOGGO,Carina,Anita Michael,Malle Hur mår ni?
Hur går det? Vi hörs vännerna/ monis......ps Peter du har mejl kramar alla
kämpare å stöttare
Monica
- Tuesday, November 25, 2003 at 12:02:23 (MET)
Lena! Jag tror att denna explosion av SSRI-utförskrivning mycket hör ihop
med de tuffare förhållanden det finns på vår arbetsmarknad och i överhuvudtaget
i hela samhället. Man har blivit sönderstressade i arbetetoch andra blir utan
arbete mm. Det visar också att många förtidspensionerade och
långtidssjukskrivna får SSRI. Det är rejält mycket tuffare nu än förr sedan
alla besparingstider kommit de sista 15 åren. När man sedan mår dåligt går man
till sjukvården som inte har tid med samtal mm som egentligen skulle behövas.
Då blir det enklast att skriva ut SSRI på den lilla kvart läkaren har på sig.
Folk litar också på doktorer och har en övertro att man ska stoppa något i
munnen så ska allt bli bra. Det stora flertalet av denna halvmiljonen som äter
SSRI är inte deprimerade utan mår dåligt av hela det hårda samhällsklimatet.
Det kan ju inga piller bota. Sedan har det förts en massiv reklamkampanj till
speciellt allmänläkare att SSRI ska vara så bra. Man får ju säga att tyvärr har
läkemedelsfirmorna gjort att bra jobb att lansera SSRI. Sedan vet jag att det
är väldigt lätt att fastna i benso när läkaren skriver ut sömnmedel och
lugnande för att orka med insättningssymtomen av SSRI. Har man då otur så
sitter man fast i ett bensoberoende också! Väldigt olyckligt! Vi får alla
hjälpas åt att göra något litet åt saken! Peter
Peter
- Tuesday, November 25, 2003 at 11:06:25 (MET)
Peter! Javisst.antipsykosmedicin och SSRI-medel, anväds för att dölja
Benzodiasepam-problemen.Sopa in Benzon under mattan,med SSRI.En högst
tillfällig lösning som förvärrar och försvårar för oss med
Benzodiasepamberoende. Istället för att lösa problemet,gör man det mycket
större med SSRI-läkemedel. Jag undrar hur många SSRI-användare som har
Benzodiasepam som "grundproblem",och hur många som inte har det?
Lena
Jätfälla, - Tuesday, November 25, 2003 at 07:32:57 (MET)
Hej alla tänk på en sak att alla medciner såsom lyckopiller o stensolid
är ingen hjälp utan bara skjuter upp sina problem det är ett helvete sen när
man ska sluta med dom med att trappa ner mm mm jag tar inget just nu skulle
säkert behöva det men vågar ej gå igenom det helvetet igen. jag tycker det
hjälper mig att prata med andra med liknande problem tipsa varandra mm.ta vara
på er MVH Hugo
Hugo <kungen 442hotmail.com>
åhus, - Tuesday, November 25, 2003 at 01:34:57 (MET)
Jag förstår inte vad du menar Lennart. Men det måste väl vara helt
vansinne att sätta in en antipsykosmedicin på en helt frisk person som drabats
av bensoberoende. Risperdal m fl har ju mycket mer och värre biverkningar än
SSRI. Du blir ju helt tom i blicken, börjar skaka, kraftig trötthet och får
obeskrivlig ångest. Det kan väl inte vara rätt väg att gå? Nej låt bli dessa
mediciner! Peter
Peter
- Monday, November 24, 2003 at 18:09:48 (MET)
Usch vilka otäcka mediciner ni pojkar ska disskutera. Trillafon då, eller
mallorol. Det är ju sådana tabletter man inte ens får i en missbrukare även om
de får betalt: Får man inte anmäla läkare som skriver ut sånt, ja då vet jag
inte hur vi ska komma tillrätta med det här,sk hjälp vid utsättning.Rena rama
tortyren, säger på fullt allvar Lena
Lena
Järfälla, - Monday, November 24, 2003 at 18:04:05 (MET)
HÖGDOSNEUROLEPTIKA ska det vara, Theralen ,Nozinan Och Hibernal, det är
högdosneuroleptikan som är svagast, så klart !!
Lennart
Skåne, - Monday, November 24, 2003 at 14:55:41 (MET)
Peter!Givetvis har jag skrivit till eva om respirdalen hon undrade över
om någon hade ätit. Evas doktor hade skrivit ut Risperdal (haldol)för att hon
skulle komma i "bättre balans" när hon sätter ut Sobriilen.Och det är
ju rätt på sätt och vis, man märkere ingenting, jag tror att man kan sätta ut
precis vad som helst med Haldol, eller Risperial som just Eva fått av sin doktor
som hjlp mot BenZo-abstinenser. Precis vad som helst, behöver jag utrycka mig
TYDLIGARE, Peter? Nej,jag trodde väl det:Och då talar vi om LÅGDOSNEURELEPTIKA
1-5-10, Absolut inte mer!Livsfarliga milligramgränser! Lågdosneuroleptika,
Theralen,nozinan och hibernal,25-50-100 oCh mera är mycket svagare preparat.Hur
ska man veta vad som är bra och vad som är sämre.Ja, det ser man snabbt när man
läser i tex Fass, men även www.mpa.se Googles sökmotor,svenska sidor,skriv Ove
Carlsson på Googles, titta på den samlade faktan som Rfhl
har,www.benzo.org.uk.. Kan Sverige på ngt sätt hjälpa de i norge där problemet
är mycket större än hos oss,mycket alkolism, valium-missbruk(mycket stor
utskrivning)
Lennart
skåne, - Monday, November 24, 2003 at 14:52:08 (MET)
LENA vi och många läkemedelsproffs brukar säga att 1mg Xanor motsvarar 20
mg Stesolid, men det är också olika mellan individer. Men många läkare är
omedvetna om hur stark Xanor är och sätter gladeligen över bensberoende på
mycket höga Xanordoser och tror dessutom att de gjort något positivt åt
beroendet. Det var Farmacia som smart nog inte talade om hur starka de var vid
lanseringen. Det är klart att många beroende/toleransabstinenta för ett tag
mådde mycket bättre när de fick dessa höga doser. De har "antidepressiv
effekt" sa Farmacia. Smart va? HA DET GOTT!
Staffan Utas, RFHL Uppsala län
- Monday, November 24, 2003 at 00:16:02 (MET)
Lennart! Det går inte så snabbt att ändra ett beteende men många bäckar
små så kan säkert förskrivningen av SSRI minska så sakteliga. Vi som har
drabbats kan göra mycket. Bara att berätta för vänner och bekanta att vi inte
mår bra av dem. Berätta gärna för läkaren också så att de kan till slut fatta
att inte dela ut SSRI mot alla möjliga problem. Du Lennart, Eva frågade om
Risperdal. Hade du inte erfarenhet av denna tablett? Peter
Peter
- Sunday, November 23, 2003 at 21:57:18 (MET)
Peter! Visst är det ett intressant ämne ni tar upp.Hundratusentals är nog
tyvärr ingen överdrift. Tänk hur många som just nu sitter med vad de tror är "endast"
alkoholproblem.Några sitter med felaktig eller en gammal diagnos som de för
länge sedan acepterat och fortsätter med mediciner och medicinbyten livet ut.
Tragiskt till max!..Helt otroligt att det fått pågå så här länge.. I onsdags
var det väl nära när Stig J Andersson lade fram sin doktorsavhandling som bl a
beskriver hur läkarna skriver ut de SSRI-preparat som läkemedelstillverkarna
"informerar" dessa läkare om. Från 1% av Sveriges befolkning till 6%
på bara 10 år! Helt otroligt! Att ingen slagit larm, ändå mera otroligt. Jag
vägrar tro att inte några av våra politiker har känt till detta, som ju
faktiskt är en del av deras arbete. Vilka lidanden som skulle kunnat
undvikits/kan undvikas. Men snart kommer det, om inte förr så till den kongress
som Rfhl håller i vår.
Lennart
Skåne, - Sunday, November 23, 2003 at 21:50:34 (MET)
Lena, det där är ganska intressant. Trots att SSRI och benso skiljer sig
från varandra så är det ganska lika med beroende och abstinens. Jag har noterat
att i ganska många fall är ett beroende kombinerat med det andra. Det är ganska
vanligt att vid SSRI-utförskrivning så får man också benso t ex sömnmedel så
att man ska orka med biverkningarna. Då får patienten som är helt under isen då
både SSRI och ett benso-beroende etablerat. Sedan finns de fallen däribland jag
som fick först sömnmedel som jag blev beroende av. När symtomen kommer tolkar
läkaren det som depression och skriver ut SSRI, vilket gjorde att jag mådde
ännu mer dåligt. Det ena ger det andra och det är ett enda virrvarr för
hundratusentals personer i Sverige. Massor av alla de långtidssjukskrivna och
förtidspensionerade sitter i denna fällan. Tänk om politikerna kunde fatta
detta. Läkarna är också helt borta. Så fort man andas att man får psykiskt
dåligt så vill de skriva ut SSRI och som i många fall genererar ett
bensoberoende. Det är verkligen upp och ner i denna värld! Xanor 1 mg är samma
som 10 mg stesolid. Kämpa på! Peter
Peter
- Sunday, November 23, 2003 at 19:59:57 (MET)
Hejj alla! Har sovit bort hela helgen i stort sett, varit upp en sväng
bara för att upptäcka hur tungt o meningslöst allt känns:( Så tillbaks i sängen
och försöka sova bort eländet som jag för ett par dar sen kände hade lättat
tillfälligt.. Men, är väl såhär det håller på fast man är grymt less just nu.
Hoppas alla har det så bra ni kan, det finns ju en slutstation på abstinensen
trots allt, men de är lätt att glömma när veckor blir till månader osv.. inte
ens sobrilen har jag rört, känns bara meningslöst eftersom den inte hjälper
ändå. Kanske blir veckan något ljusare ändå, hoppas!! Tina
Tina
- Sunday, November 23, 2003 at 19:45:13 (MET)
Peter, Vilken bra beskrivning, utförligt om SSRI. Vaför skriver en läkare
ut dessa som ett hjälpmedel när man vill sluta med Benzo? Får man det av
läkaren mot symtom som är relaterat till Benzoabstinens eller kan det bero på
att läkaren får inte veta om att benzo är med i bilden. Man kanske berättar för
läkaren hur man mår utan att ens tala om att man fortfarande står på benzo
eller har nyligen slutat med just dessa. Det föklarar en del av de senaste
inläggen.. Och det här med flera namn på samma produkt.www.mpa.se, där skrev
jag seroxat utbytbara.Seroxat-Deoxatine-Isoxatine-
Euplix-Medoxatine-Mediparox-Parocetan-Paroxetin-Paroximed-Paroxiflex-Paroxat.
Seroxaten, som är en av de sämsta SSRI- medlen har alltså tio exakt identiska
kopior. Cipramilen också, alla kärabarn har många namn.Namndjungel. Milligram
djungel. Vilken är starkast, 10mg stesolid eller Xanor 1 mg? Jag har för mig
att de är lika, trots att båda är Benzo.
Lena
Järfälla, - Sunday, November 23, 2003 at 11:42:53 (MET)
Hej Claes !( Hässleholm) Du kanske kan höra av dig tillmin e mail adress.
Skulle vilja fråga ett par saker. Mvh Eva
Eva <evagizmo@hotmail.com>
- Saturday, November 22, 2003 at 16:36:41 (MET)
Hej allihopa! Eva undrade om någon har erfarenhet av Risperdal Ja kanske,
men inte jag. Ett annat namn på Haldol,haloperodol. Risperal är risperdol.
Tillhör den läkemedelsgrupp, neuroleptika, som har de obehagligaste
bivärkningar.Används mot skitzofreni och psykoser. Biverkninar som kroppstelhet
och kramper,och som biverkningsmedicin används ofta Achinneton och Dicipal.
Absolut inget att rekomendera som hjälp vid normal utsättng av
benzodiasepam.Jag skrev Risperdal i googles sökmotor, svenska sidor. En sak som
försenar svar ibland, är att medicinerna får nya namn Celexa, Zanaflex och
Bromazepam är nya namn för mig. Tittar jag sen på nätet ser jag att medicinen
är gammal bara namnet är nytt. Ändå värre är det utomlands för mig eftersom jag
bara känner namnet på ett fåtal som där disskuteras. www.benzo.org.uk. Trots
att det är samma tabletter som vi har i sverige.
claes <benzofree since1999>
hässleholm, - Saturday, November 22, 2003 at 15:34:10 (MET)
Söker igen personer som har ätit Risperdal o vad de har för erfarenhet av
dessa tabletter. Tacksam för svar. Eva
Eva <evagizmo@hotmail.com>
- Saturday, November 22, 2003 at 13:22:14 (MET)
Hej Jannike! Jag är jätteglad över att du fått hjälp och fått hoppet
tillbaka. Du har ju både ett bensoberoende och har kört in olika SSRI-preparat
in och ut. Det blir kaos i hela kroppen och självklart uppstår förgiftningar.
Vid bensoberoende är det förenklat så att bensodiazepinet fäster sig på
Gaba-receptorerna som då öppnas och negativt laddade kloridjoner stömmar in i
en mottagarcell. Detta medför att överföringen hämmas. Mycket talar också för
att ett kroppseget ämne likt benso slås ut när beroende uppstår. När man sedan
slutar med benso kan detta byggas upp igen och man blir återställd. Att bygga
upp detta tar olika lång tid vari olika människor får olika lång abstinens,
alltfrån ingen alls till år. Det gäller alltså att bli av med bensot för att
bli återställd. (allt detta finns mycket mer beskrivet boken Risk för
tillvänjning föreligger, Katarina Johansson) Vad det gäller SSRI står det
mycket bra beskrivet i en av flikarna här (läs gärna allt här i flikarna). Man
talar om en överstimulering av serotonin som man tillför via tabletter. Det
blir onormala hjärnstimulanser och biverkningar. Det är alltså allvarliga
mediciner som är starka som påverkar oss. Om din kropp inte kan producera
serotonin vet jag inte men kanske är det så att du blivit förgiftad av att du
fått för mycket serotonin tillfört utifrån via tabletter. Allt detta är
tekniskt resonemang och det spelar egnentligen ingen roll utan det gäller att
bli av med de beroendeskapande tabletterna så att kroppen kan fungera normalt igen.
Kroppen är en mästare på att reparera sig från olika saker. Vissa tål dessa
tabletter men vi som är här har inte gjort det. Vi är ingen minoritet utan
beroende finns det hundratusentals fall ute i Sverige. Kruxet är att vi måste
ur och då rekomenderar jag att försöka trappa långsamt för att inte få en för
jobbig abstinens. Då finns det goda erfarenheter att vi alla här ska må bra
igen. Jag ser att du Jannike har gått fram otroligt mycket med en mycket god
anda och trappat så många tabletter. Det är bara att fortsätta den hårda vägen
och gärna med hjälp av den person som jag hjälpt dig på sistone! Min
förhoppning är att alla här i gästboken kommer ur sitt beroende och kan leva
igen på gott och ont utan kemiska substanser! Må väl Peter
Peter
- Friday, November 21, 2003 at 23:48:25 (MET)
Jenny: Ville inte skrämma dej, kämpa på! Det som hände mej behöver inte
hända dej! Jag åt 7 olika a/d o benzo när jag åt som mest. Alla reagerar vi
olika. Var inte orolig, du kommer att klara det här! Peter: Varför kan inte
kroppen sluta producera serotenin när allt är virrvarr i kroppen och man har
olika förgigtningar? Inte menat som kritik, men jag har fått bevis på att det
hände mej! Hoppas allt är bra med dej, kanske har jag fel, men jag hade dött om
jag inte fått hjälp när jag behövde. Monis, Otto, Susanne, Anita, Lena, Annica,
Carina, Nita o Goggo, och ALLA andra här... Tänker på er! Kampen är inte slut
än..... Kram
Jannike
- Friday, November 21, 2003 at 22:31:00 (MET)
Gabriel! Det kan väl stämma med infektioner. Det övriga nu beskriver
stämmer helt. Oxascand är ju identisk med Oxazepam som jag har för mig var
Sobril-kopia.En avgiftning från det kan mycket väl vara lindrig och kännas
befriande.Ljus och ljud kan upplevas lite anorlunda, och det är ju inte
konstigt när man gått i Benzodimman lite avskärmad från verkligheten. Sedan
börjar man tydligt känna att man är på väg tillbaka till verkligheten.På sätt
och vis lika alkohol, men med mycket längre halveringstider.Och då blir
resutatet att man har högre dos i kroppen än vad läkaren avsåg med receptet.
Dom som sålde det däremot visste nog vad de gjorde med sina oförskämt långa
halveringstider.Du kanske får en lugn och fin sobril-avtändning som knappt
märks, hur som helst kan det inte bli som med SSSRI-avgiftningar, dom verkar ju
inte följa några logiska prognoser.Du såg väl läkarens Stig J Andessons
doktorsavhandling om SSSRI i onsdags?
Lena
Järfälla, - Friday, November 21, 2003 at 21:19:02 (MET)
Är det så att om man råkar ut för en rejäl infektion/förkylning under själva
nedtrappningen, kan man då råka ut för bakslag? Jag har trappat Oxascand 15mg i
2 veckorsintervaller ½ tabl. & det har gått hur bra som helst! Blev nästan
förvånad själv, hade t. om mindre ångest under nedtr. än under tiden på
"fulldos". Jag brukar inte bli så här sjuk annars, nästan aldrig sjuk
överhuvudtaget, nu är det som musten helt har tagits ur mig. Kan det rent av
vara så att man är mer känslig för infektioner och/eller reagerar starkare än
vad man annars skulle göra? Konstigt det där.
Gabriel
göteborg, - Friday, November 21, 2003 at 20:22:54 (MET)
Hej Jenny! Det är svårt att svara på dina frågor om man inte har bilden
helt klart. Dina bensotabletter är inte kvar i kroppen men blev du beroende av
dem så kan ju abstinensen sitta kvar i kroppen. Kände du dig beroende av
tabletterna? T ex tog du varje dag och blev du dålig när du inte tog dessa
eller fick symtom mellan tabletterna s k toleransabstinens. Det står ju lite
här om SSRI och det handlar ju om serotoninförgiftning som framkallar biverkningar.
När man får SSRI så tillför man serotonin via tabletterna. Vid depressioner
skulle man enligt läkarvetenskapen ha låga halter serotonin. Du får ringa
Staffan för han vet mer! Att kroppen inte skulle kunna producera serotonin
låter inte troligt. Det skulle kunna vara i ditt fall att du antingen mår
dåligt av SSRI eller har kvar ditt beroende av benso. Har du använt extasy kan
det också framkalla depressioner. Tror om du trappar långsamt dina SSRI så tror
jag att du skulle kunna må bra igen. Jag tycker absolut du ska ringa Staffan
här och prata lite så kan han säkert svara mycket bättre. Du behöver någon som
du kan bolla med angående dina tabletter. Så hoppas jag att du blir medicinfri
så kommer säkert dina serotoninhalter fungera som vanligt igen. Kämpa på Jenny!
Peter
Peter
- Friday, November 21, 2003 at 19:30:35 (MET)
kanske bör tillägga att jag ätit mycket valium och rohypnol (men även
stesolid och sobril) innan jag bröt ihop och gick in i väggen. hur lång tid tar
det egentligen innan kroppen blir fri från dom? för jag mår fortfarande så
konstigt.... dte var ett år sen jag slutade med allt allså (förutom ssri) och
sen dess har jag bara tagit kanske 3 sobril sammanlagt vid extrema
panikångestattacker...
Jenny
sthlm, - Friday, November 21, 2003 at 19:03:38 (MET)
tack PETER! det JANNIKE skrev om att kroppen inte kan producera serotonin
själv.. kan det stämma? nu blir jag jätterädd. jag har använt ssri-preparat i
över 5 år nu (olika sorter) och emellan alla sorter har jag använt
serotoninhöjande droger så som exstacy (nu är jag helt drogfri). fick en
totalflipp för ett år sen och bröt ihop. kunde inte röra mig. låg i sängen och
skakade i flera månader. som en psykos. då var jag tvungen börja med ssri igen
för att orka tänka tanken att ens överleva. nu har jag börjat trappa ner
cipralex. jag har varit så snurrig (yr) ändå sen jag började med den hoppas dte
är medicinen som gör det så det går bort när jag slutar med den men jag är så
rädd att inte ha den när panikångesten kommer tillbaka.... ha dte bra allihopa
Jenny
sthlm, - Friday, November 21, 2003 at 18:59:42 (MET)
Eva hej! Erfarenheten av benzodizepam, och det jag läst mig till gör att
jag direkt som din vän kan säga: Helt fel, alla fel.Risperalen hörs redan på
namnet hur den fungerar.Så ska man inte må när man sätter ut Benzodiazepam!
Benzodiasepam är dessutom tveklöst de Läkemedel som tar längst tid att sätta
ut,ibland år.Alltså tar man bort det sist! Hälsningar Lena.
Lena
Järfälla, - Friday, November 21, 2003 at 17:24:58 (MET)
Eva hej! Erfarenheten av benzodizepam, och det jag läst mig till gör att
jag direkt som din vän kan säga: Helt fel, alla fel.Risperalen hörs redan på
namnet hur den fungerar.Så ska man inte må när man sätter ut Benzodiazepam!
Benzodiasepam är dessutom tveklöst de Läkemedel som tar längst tid att sätta
ut,ibland år.Alltså tar man bort det sist! Hälsningar Lena.
Lena
Järfälla, - Friday, November 21, 2003 at 17:23:25 (MET)
Hejsan ! Har fått Risperdal utskrivet av min läkare för att komma mer i
balans så jag kan sluta med benzo. Visst var det väl Lennart som hade
erfarenhet av denna medicin?? Eller nån annan kanske. Var snäll o skriv. Fanns
det några fördelar eller bara nackdelar. Tacksam för svar Eva
Eva <evagizmo@hotmail.com>
- Friday, November 21, 2003 at 17:01:54 (MET)
Hej Annika! Vad roligt för dig och för oss som har följt din kamp med
hjälp av gästboken. Ett bra hjälpmedel. Det är bra att det finns mycket
information att tillgå. Snabbt om det behövs. Det fanns inte när jag fick mina
läkemedelsproblem eller rättare sagt beroende.Oberoende heter ju vår tidning,
och i den har jag läst mig till om det benzodiazepam-beroende jag fick på
Karolinska 3:an (psyk)-76. I mer än 20 år gick jag åtskilliga
utsätättnigsmacher med Mogadon,Tranxilen och Sorbriiil.Som jag vann,trodde
jag.Tils jag en dag läste i tidningen Oberoende att det var fleråriga
abstinenser och utsättningssymtom på just Benzodiasepamer.Genast fick
benämningen "korstolerant mot alkohol" en annan betydelse för mig.Oj,
det förklarar en hel del för mig, som tyckt det var svårt att sluta med sprit,
det har jag gjort ett tiotal ggr på samma tid. Oftast med hjälp av
Benzodiasepam.SSSRI-försäljningen har på tio år ökat med 600%.Läkaren Stig J
Andersson har undersökt hur 300st läkare skriver ut Antideppressiva medel, och
i hans Doktorsavhandling som han lade fram på Lunds Universitet i Onsdags,
framkom så mycket negativt om SSSRI, som både i tidningar och radio, samma dag.
Men inte ett ord på Tv-nyheterna? Stig J Anderssons Doktorsavhandling ska väl
inte bara sopas in under mattan? Är det han skriver sant, måste alla köpare av
SSSRI genast få alla sina pengar tillbaka!
Lennart
Skåne, - Friday, November 21, 2003 at 09:14:55 (MET)
ANNIKA! Jättekul för dig att det går bra, och det är så bra att du
skriver in emellanåt, vi behöver verkligen "rapporter" från dom som
nollat, ger oss andra en push, när vi ser att det faktiskt går. Lycka till i
fortsättning med.
Carina
- Friday, November 21, 2003 at 08:45:50 (MET)
Dags för rapport igen:)Från ca två veckor tillbaka fram till denna vecka
känndes allt skitjobbigt.Hamna nog i en liten deppperiod och var jättenära på
att börja med nån slags medicin igen.Tack och lov så var det svårt och få
läkartid och har ännu inte varit iväg.Den här veckan så känns allt bättre igen
och ska inte alls till någon läkare längre.Är jag inne på vecka 13 el 14 nu
"seroxatfri" måntro?Ja det går iallafall kanonbra. Har inte ens några
panikattacker längre som medecinen var till för.Allt fungerar så mycket bättre
utan medecin. Rekomenderar verkligen till att försöka ta itu med problemen på
egen hand el i terapi utan MEDICIN.eftersom det kan va så svårt att sluta med
dom som vi märkt.(Fast för mig gick det ju bra denna gång)Slut på tjatet och ha
det bra ni alla.kramar
annika
hallsberg, - Thursday, November 20, 2003 at 19:39:14 (MET)
Hej alla! Igårkväll gick en liten rullgardin upp kändes det som,
stämningen blev bättre och det kommer från grunden känner jag, att jag nått ett
delmål åtminstone. Känner samma sak idag och även fast det är lite ångest, så
känns grundmåendet vara på bättringsväg´ äntligen! Pratade med RFHL imorse och
där trodde han att jag nu nått den fas då jag börjar känna lite bättre dagar,
varvat med sämre. Känns himla hoppfullt efter det som varit i sju veckor och
som jag lidit oerhört. Fick oxå höra att om man varit beroende tidigare som
jag(av sömnmedel), så kan man vara än mer försvagad och få värre abstinens
andra gången även om det är annan typ av preparat. Var bra att få veta så jag
aldrig nånsin försätter mig i ett nytt beroende igen.(då lär det bli än
värre..)Sen blev det väldans svårt denna gång mycket pga att jag själv inte
fick bestämma när och hur jag ville sluta riktigt, och då blev min sk
"nedtrappning" alldeles för snabb och jag kände mig extra utlämmnad:(
Har haft noll stöd av psyk och inte ens fått stödsamtal under abstinensen fast
det var dom som tjatade på mig att sluta..grrr! står på kö än och hinner nog
bli bra under tiden dom fikar, pratar strunt och gonar sig i soffan. Kort sagt
så har bilden av dom bara förstärkts, i negativ riktning och hade det inte
varit för RFHL,s underbara stöd och kunskap, vet jag inte om jag stått ut!? Sen
hatar jag eg psykologer och deras sliskiga sätt och har bara haft en enda som
varit normal under min tid i depression. Synd nog har hon bytt arb.uppgifter nu
så då återstår bara "the brat pack" som jag hellre är utan! Tack
gästbok för allt stöd som INGA medeciner nånsin kan ersätta!! Vi hörs för jag
har en lång bit kvar även om det nu är bättre.. take care!! Tina
Tina
- Thursday, November 20, 2003 at 14:14:39 (MET)
Hej. Till Michael och Malle som jag hoppas sover gott nu...maila mej
gärna, så delar jag med mej av en del erfarenheter. Adress iängre bak i gb.
Ingens problem är futtiga, det skapar bara ångest att jämföra oss, alla är
välkomna att skriva om sina problem här. Ska försöka komma över ett ex av den
omtalade avhandlingen, är spec intresserad av den första kvalitativa delen, med
intervjuerna. Har ännu inte orkat kolla om fler svenska läkare har disputerat på
liknande ämnen, men detta drar förhoppningsvis igång debatten. Kan inte skada
att belysa detta, och gärna informera så folk begriper och kan bilda sej en
egen uppfattning på sakliga grunder, något som väl inte är så lätt pga ämnet.
Gonatt alla, min sömn är zoo lost!
Monica
- Thursday, November 20, 2003 at 03:17:52 (MET)
Hej MONICA.Ska försöka svara på dina frågor som du ställde.Fast jag är
trött så jag knappt håller ihop.Jag äter Remeron för depression och håller inte
på att sätta ut dom,men jag ska när jag står på fastare grund.Det här med att
ha så stark ångest hör nog till min grundsjukdom,som du skriver.Jag har vandrat
så länge med självmord i huvudet.Tror att ångesten kommer ur samma källa. Om vi
säger så här,när nu självmordstankarna lugnat ner sig så tror jag ångesten
kommer istället,jag tror att det är två sidor av samma mynt.Vad gäller Temesta
så tänker jag inte äta dom om det inte blir för urvidrigt.Vill definitivt inte
bli beroende av dom.Jag avslutar mitt besök här ikväll för nu väntar sängen.Tack
Monica och alla ni andra.Michael
Michael
- Wednesday, November 19, 2003 at 21:17:39 (MET)
Jag tackar er för era svar, eftersom det känns en aning futtigt med tanke
på vilka problem ni har med olika mediciner.Jag har ju inte så stora problem nu
förutom än att jag skulle sluta med Xanoren och sov inte en blund på en vecka
och fick därefter höra av en läkare att jag behövde dem, dem var ju gjorda för
såna som mig, med panikångest.Tog den sedan och fick sedan höra av en
Psyk.läkare, att jag inte skulle ta dem.Nu har jag nästan slutat med Xanoren
men jag äter ju fortfarande Remeron och Citalopram. Jag undrar om ni har några
erfarenheter av att äta dessa mediciner?
MALLE
- Wednesday, November 19, 2003 at 18:55:06 (MET)
Snart börjar tv-nyheterna 18 1930 och tv41900. Först 5 min
helekopterolycka, vilken fruktansvärd tradgegi,unga värnpliktiga som i sin
utbildning sak lära sig att skydda sverige mot fiender.En gammal helekopster
brast itu! Stackars anhöriga till dessa, somkanske mist en förälder. Vad lessna
de ska bli,kanske gå till doktorn och säga: jag orkar inte mer, doktorn lyssnar
och skriver ut vad läkemedelsfabrikanterna lärt dom vad som är bra mot bra det
och det, och skriver ut ett recept med just det medlet! Men frågan kvarstår,
kände inte dessa trehundra läkarna till någon av alla olika larmrapporter om
SSRI?
Lena
järfäla, - Wednesday, November 19, 2003 at 18:07:18 (MET)
Staffan! det där läste jag halv sju o morse, jag trodde inte mina ögon
nästa en 1/4 sida på beställning! Redan då förstod jag att det var nåda stöten
för SSRI, hela dagen har jag vetat det.Helt otroligt!oj! Vad bra, då var det
nästasom är rohyptnol och samtliga avarter benzo och neuroleptikan ska bort
eller minska
Lennart
Skåne, - Wednesday, November 19, 2003 at 17:40:00 (MET)
Varning för att sugas in i talet om alla fina signalsubstanser och
drömmar om piller som hjälper mot själens värk utan att ha stora risker för
beroende eller svåra biverkningar. (Dessa två sysselsättningar verkar ofta
hänga samman.) Vår mänskliga verklighet tycks inte vara inrättad så att den
drömmen någonsin kan bli verklighet. Prisen för lindring är höga. Men ibland
finns inget alternativ till att köpa, inget som man kan nå. Men TINA, är du
verkligen där nu? Måste doktorn i morgon förverkliga denna mänsklighetens gamla
dröm? SKÅNINGAR! Våran Sofia är på torsdag och fredag på mässan "Sverige
mot narkotika" och "ställer ut" lite om vårt ungdomsprojekt.
Vill ni träffa henne så går den av stapeln på något som heter kort och gott
Malmömässan. . ANTIDEPRESSIVAFÖRSKRIVNINGEN. I nyheterna har ni kanske idag
hört om en modig skåne-doktor som skrivit avhandling om faktorer som kan
påverka denna skiftande förskrivning och även ser på på industrins roll och
makt. Länken för en sammanfattning är http://www.lub.lu.se/cgi-bin/show_diss.pl/med_850.html
.. . Lycka till alla kämpare!! Idag har jag äntligen sett solen igen, i flera
sekunder! (Akta er för min stad.)
Staffan Utas, RFHL Uppsala län
- Wednesday, November 19, 2003 at 17:23:20 (MET)
Hej allihopa! På en länk idag, i England,såg jag att i sydsvenskan
berättades om STIG J ANDERSSON, en läkare har undersökt 300 stycken
allmänläkare. Tack vare Stig J Anderssons doktorsavhandling som idag
överlämnades vid Lund universitet.Tryck fram sydsvenskan-- allt fler piller,
där trycker du för att läsa en del "ruskiga påståenden om att läkemedels..
Men framför allt har vår totala läkemedelsindustri ungefär på samma sätt som
reklamkampanjen för Cocacola framgångsrik för tobak för alkohol och även
wiskeyreklam flerfärgsfoto dyra tidningar. Helsidor ibland.. Med en blandning
av ovanstående har läkemedelsfabrikanterna kommit fram till dessa nya produkter
inte gör något annat än försämrar, så att ytterligare läkemedel behövs ofta
neuroleptika I kombination med Benzodiasepam, som ofta förbises, Kan SSRI helt
enkel bli ödestiger,följden blir livslång flermedicinering. Än en gång STIG J
ANDERSSON Gratulerar till din doktosavhandling idag, jag är glad för din och
alla andra o väntar med ivrighet på att SSRI totalförbjuds i hela världen.I dag
var det stor delseger!
Lena
Järfälla, - Wednesday, November 19, 2003 at 17:21:47 (MET)
Heja Jannike! :-) Härligt att det går så bra för dej! Var rädd om dej och
ta det lugnt med Xanoren. Håll tummarna för mej jag ska till läkaren i morron,
få se om jag ska berätta att jag satt ut all a/d-med.....mejl kommer! Kram t
alla kämpare å stöttare!
Monica
- Wednesday, November 19, 2003 at 16:36:10 (MET)
Låter jättebra Jannike! Du har ju gjort väldiga framsteg! Tagit bort så
mycket redan av du hade från början! Det finns inga omöjliga fall och kul att
du hittat en på plats som bryr sig och som du har förtroende för. Trappa
långsamt speciellt med Xanor! Glad för din skull! Peter
Peter
- Wednesday, November 19, 2003 at 16:20:12 (MET)
Peter! Äter bara 10 mg cipralex/dag nu. Har xanordosen kvar men kommer
att ta den när jag känner mej starkare. Och tillsammans med min "nya"
läkare. Och propavan till natten, men den är som sockerpiller för mej nu.
Hoppas det går bra för dej? Kram till ALLA här...
Jannike
- Wednesday, November 19, 2003 at 16:13:41 (MET)
Tina! Har du rört Zoloftet nu de sista månaderna i dos. Det kan ju vara
en kombination av Zoloft och Tradolon. Just att du är nedstämd menar jag. Vi
vill inte se dig fast i någon annan tablett nu. Hoppas det går över snart!
Peter
Peter
- Wednesday, November 19, 2003 at 16:02:41 (MET)
Hej och tack för förklaring MONICA. Kollade i FASS och hittade Aurorix
som är MAO-hämmare.Den påverkar som du sa fler signalsubstanser än SSRI, bla
nordralin och dopamin(tror det var dom?) som oxå hör till belöningscentrat i
hjärnan. I depression funkar ju inget i belöningssystemet, gör man nåt kul
eller bra så känns det ändå inte så.. Läste även att Tradolan som jag mått så
bra på, verkar just genom att hämma serotoninupptaget, samt frisätta
noredralinet och åxå ökar frisättningen av serotonin. Önskar man kunde ta fram
ett a/d som funkar lika bra som det, utan beroenderisk och att man blir lika
bra som med kortsiktiga medel;.. man kan ju få drömma ivarjefall! Är ju sällan
man blir bra av SSRI, utan snarare mindre dålig:/ Man kan bara hoppas att
forskningen om depressioner ska ge bättre utdelning än så ivarjefall, så
slipper alla hamna i benzo och andra beroenden som ökar eländet än mer!! Är åxå
så himla tunga biverkningar med SSRI att man frågar sig om det är värt allt
besvär för att bara få må LITE bättre!?.. Är skeptisk till allt just nu utom
denna sidan, som ger en stöd o svar mitt i kaoset. Tack alla som skriver och
kämpar! Må gott! Tina
Tina
- Wednesday, November 19, 2003 at 14:15:28 (MET)
Bra svar Jenny, helt rätt att vara försiktig! Jannike det är viktigt att
du kommer rätt i detta. Även om det tar många år nu så kommer du att bli frisk.
Kroppen har en märklig förmåga att repa sig men då måste man bli av med
tabletterna. Jag känner ingen som ångrat sig när de väl blivit av med
tabletterna. När du säger att du inte ska ta SSRI igen så var försiktig och
trappa relativt långsamt. Jag blev bara konfunderad att du inte skulle ta någon
sådan tablett mer. Det var väl en Cipramil-sort du hade nu. Så ta det
försiktigt! Vill bara väl! Kul att du fått någon att lita på. Jag tror du får
vänta till dödagar innan någon läkare tar tag i detta med dina tablettproblem.
Nedtrappningar får man göra själv. Du har ju stöd här på RFHL och en fin familj
också! Kämpa på! Peter
Peter
- Wednesday, November 19, 2003 at 13:52:59 (MET)
till THOMPA och CLASSE: först till classe, snälla ge inte råd om du inte
vet vad du pratar om! till thompa: du bör alltid tala med din läkare med
nedtrappning av medicin. du bör inte trappa ner så snappt som några dagar på
samma dos. om du äter 1 tablett kan du sänka till en halv och ät det i cirka
1-2 veckor sen kan du ta bort den helt eller dela i fjärdedelar om du får
mycket utsättningssymptom. alltid bättre att vara FÖR försiktig än för
våghalsig. lycka till.
Jenny
sthlm, - Wednesday, November 19, 2003 at 13:13:29 (MET)
Hej! Vad som har hänt mej när jag ätit ssri och benzo i såna mängder som
jag har haft, är förgiftningar i kroppen. Både mot serotenin o kemikalier. Det
tar otroligt lång tid för kroppen att reparera dessa skador själv. Min kropp
kan inte producera serotenin själv längre. Därför blir jag så rädd för alla som
går i flera år efteråt man har slutat med mediciner och fortfarande mår dåligt.
Jag har haft tur som kom till näringsläkaren. Han har naturmed mot allt jag
behöver för att klara av avgiftningar. Vet att många inte tror på sånt! Men mej
har det hjälpt nåt otroligt bra! Det är svårt att sluta med dessa preparat
vitrockarna har matat oss med, men som sagt många har blevat hjälpta av dem
oxå. I lagom dos.... mm. Själv kommer jag aldrig mer att stoppa en ssri-tab i
munnen... Kämpa på alla! Kram..
Jannike
- Wednesday, November 19, 2003 at 12:08:37 (MET)
Hej igen. Här kommer mina funderingar igen….försök till förklaring om
SSRI och MAO-hämmare. Zoloft och Seroxat är SSRI-preparat. SSRI=(eng) Selective
Serotonine Reuptake Inhibator, fungerar genom att hämma återupptaget av
serotonin i nervcellerna och därför ökar serotoninhalten i hjärnan. MAO hämmare
(monoaminåterupptagshämmare) minskar nedbrytningen av signalsubstanser bl a
serotonin vilket ger ökade koncentrationer av detta ämne i hjärnan. De verkar
på olika sätt men båda sorterna ordineras mot t.ex. depression, ska inte
kombineras. Signalsubstanser t.ex serotonin är hjärnans budbärare som för över
impulser mellan neuronen (=hjärncellerna) i hjärnan. Obalans i hjärnans
signalsubstanser är en av faktorerna som har betydelse vid depressionssjukdom.
Morrrr, jag har trappat ut mina Zoloft lååångsamt, men har elstötar i knoppen,
ångest på nätterna huvva det ska inte vara lätt, det är tydligt, hoppas att
slippa sån medicin i framtiden den sorten passar nog inte mej. Lite
gnäll…..måsågottnikan alla! hälsar
Monica
- Wednesday, November 19, 2003 at 09:21:34 (MET)
Hej Nu skriver jag igen. Har efter 4 dgr bra period åter igen fått
bakslag. Jag vet ju så väl att det är så här men det känns lika tungt varje
gång ändå. Nollade Mianserin för 5½ mån sedan. Tycker att jag tidigare hade
fler bra perioder men just november har varit extra tung. Jag jobbar 80% och
har familj med en liten dotter. Ibland känner jag sån utmattning, hur ska jag
orka för att jag är så trött. Har tänkt på sjukskrivning men av någon konstig
anledning så har jag de bästa dagarna när jag jobbar. Yrsel, illamående, muskelvärken
och tröttheten är värst. Får också hela tiden infektioner som gör mig extra
trött förstås. Tål vissa dagar knapp att åka pendeln till jobbet pga alla ljud
runt omkring. Denna ständiga fråga finns, kommer jag någonsin att blir bra från
detta och hur lång tid ska det ta??? Försöker ändå att ta en dag i taget trots
allt. Kramar till alla som kämpar på och stöttar varandra. Vi ska klara det.
Britta
Stockholm, - Wednesday, November 19, 2003 at 08:28:22 (MET)
Tina! skillnaden mellan Zoloft och Seroxat på sätt och vis lika stor som
dag och natt. Till Seroxatens nackdel.:www.benzo.org.uk eller läkemedelsverkets
sökmotor eller fass. Peter! Så många? verkligen, då kan vi börja räkna ut vad
det här kostar också, i pengar också. Kostnader för de biverkningsmediciner
också. Hur vi ska informera en halv miljon konsumenter däremot har jag ingen
aning om. Hälsningar Classe.
Claes
Hässleholm, - Wednesday, November 19, 2003 at 08:12:03 (MET)
Hej alla och Otto!; Nej tabletter är ingen bra lösning. Man vill ju vara
så nära och sann sig själv det bara går! Men så händer saker i livet, så man
kanske måste för att överleva:( Innan depressionen tog man knappt en alvedon,
jag mådde ju bra så valet var enkelt. Nu får man väga för och nackdelar, och se
vilket som är minst dåligt.. Men, det ljusnar väl igen men det känns att jag
har en lång och tuff väg framför mig. Är det nån som vet skillnaden mellan SSRI
och MAO-hämmare?, eller är det samma sak?? Min läkare tyckte nämligen att ja nu
när det är som jobbigast, ska prova att byta ut zoloften mot Seroxat istället.
Provade cipramil förr när jag blev deppig, och det gör jag ALDRIG om! har
aldrig mått så dåligt nån gång, tappade alla känslor och kände mig knappt
levande minns jag:( Avbröt efter några veckor fast läkaren sa ja skulle
fortsätta ett tag till. Såg att MONICA läst om biverkningsrapporter i USA, och
jag har också hört detta att en de flesta svarar bra på ex Cipramil, men man
beskrev oxå att några upplevde total tomhet och blev så avtrubbade att det var
direkt olyckligt att fortsätta! Är rätt intressant detta hur olika vi reagerar
på allt, men de är oxå som att va försökskanin varje grej man tar vilket känns
vedervärdigt!! Önskar att jag slapp allt som har med tabletter att göra just
nu, ändå mår jag så dåligt att jag måste ett tag. De ställer till med mycket,
men så måste man oxå se allt gott dom gör, när dom hamnar rätt och man blir
frisk och kan sluta, för det är ju allas vårt mål här! Hoppas jag hittar en a/d
som passar mig bättre, får veta imorrn hos läkarn. ha de bra alla! Tina
Tina
- Wednesday, November 19, 2003 at 00:10:56 (MET)
Hej Michael. Hur är det med dej? Ångest och plågor klingat av? Temesta är
ett beroendeframkallande bensodiazepin-preparat . Och Remeron är väl ingen
höjdare mot ångest? Indikationen för det är ju depression, mot ångest finns
annat som hjälper bättre. Om jag fick detta av min läkare idag så skulle jag
byta läkare om jag kunde. Lättare sagt än gjort i dagsläget. Men du har ju bra
kontakt med din kan du inte förklara läget och höra om du inte kan få bättre
hjälp? Jag undrar också, håller du på med utsättning av något läkemedel, eller
står du på något som du kanske har utvecklat toleransabstinens mot? Eller är
det grundsjukdomen som gör sej påmind, med ångest? JANNIKE, härligt att höra att
du mår bättre! Migrän är ännu en obotlig sjukdom, men det finns nu flera ej
beroendeframkallande preparat som lindrar anfallen, forskning pågår, Alla
läkemedel har ju biverkningar, vissa av dem är farliga. Mot Penicillin kan man
vara allergisk, en anafylaktisk chock är livshotande. Man får väga fördelar mot
nackdelar i alla lägen, vid medicinering. SSRI har jag fått STOR respekt för,
mycket återstår ju att utforska på området, och dessa mediciner verkar fungera
olika på varje användare. När jag läser på engelska och amerikanska sidor om
vad SSRI orsakat patienter får jag stora skräcken, ju mer jag lär mej desto mer
inser jag att jag inte kan! MALLE, den dagen du vill sätta ut dina mediciner så
finns vi här och stöttar! Ta det lugnt du bara, känn efter hur du mår, och
vänta inte med att söka hjälp om du känner att du behöver det!
Monica
- Tuesday, November 18, 2003 at 23:31:15 (MET)
Lena, det är nog så att alla läkare skriver ut SSRI eftersom en halv
miljon svenskar äter dem. Vi kan väl inte anmäla alla dem utan vi får informera
dem istället.Peter
Peter
- Tuesday, November 18, 2003 at 22:37:52 (MET)
Lennart, jag skrev om SSRI och de är berondeskapande. Jag har inte talat
om några andra tabletter. Du missförstod nog. Jag tror Clas att det är svårt
att förbjuda dem eftersom det är den enda medicin mot depression som finns.
Depression är ju vanligt och det finns personer som säger att de blir hjälpta
av dem. Vad vi skriver om här är att många också får väldiga problem av dem.
Det måste ju också in i debatten så att människor kan på ett objektivt sätt
värdera tabletterna. Därför är det bra om vi skapar debatt kring a/d. MALLE bli
inte rädd utan läs här på hemsidan om dina tabletter och ring gärna Staffan här
som jobbar med dessa frågor. Ha det bra! Peter
Peter
- Tuesday, November 18, 2003 at 22:34:05 (MET)
Jag blir helt enkelt livrädd när jag läser allt det här som ni skriver.
Eftersom jag nu äter Citolapram Remeron och Xanor. Hur ska detta egentligen gå
när jag ska sluta med alla dessa mediciner!!?? Nu blir jag väldigt ,väldigt
orolig!!!!!!!
Malle
- Tuesday, November 18, 2003 at 21:27:11 (MET)
Gokväll allihopa! Snart kommer min sambo och vi har bara en data, men jag
måste hinna ett till först: Nu menade jag precis som du sa fast jag skulle inte
anmäla enskilda lkare. De kan man skicka ett brev till med vad dom skriverut om
nu någon svensk läkare kan ha undgått skriverierna. Vilka kända läkare skriver
fortfarande ut SSRI? Hur många andra gör det fortfarande, trots alla varningar?
Sen kan man gå vidare direkt upp till toppen och be om ett datum tack!
Lena
järfälla, - Tuesday, November 18, 2003 at 21:03:25 (MET)
Hej alla kämpar och hjälpare! Kom nyss! Vad skall jag läsa mig till
Lennart?? Lider själv av migrän sedan 12 års ålder och medicinerar 6 ggr om
året med Imigran mot det! När det gäller att som privatperson anmäla en läkare
kommer man inte långt vare sig det är psykiskt eller somatiskt! Största
"knarklangarn" i GBG klarade sig i Kammarrätten trots att varje
större läkarinstans i gbg anmälde honom så gick han fri, inte ens hans
föreskrivningsrätt drog dom in, nu är ett nytt fall på gång, det skall göras av
ex öppenvården eller någon större instans inte av oss privat, det händer inget!
Jag har alltid sett Peter följt Regelverket här lennart! om någon av oss sliter
någon gång är det hela världen? vad skulle jag läsa på Lennart? Nu fortsätter
jag läsa inläggen. Hej Jannike! Bra att höra av dig och att du kämpar på! ha
det alla och vi hörs säger otto P:s SSRI -medel är inte så farliga att dom
måste dras in, dom har genomgått tester av alla slag, och folk mår faktiskt bra
av dem, Många av dem! dra in massa somatiska med istället som inen fungtion
fyller alls! sen att alla inte kan vara nöjda är en annan sak!
otto Ruben Svensson
- Tuesday, November 18, 2003 at 20:46:50 (MET)
Ja välkommen in i vårt sällskap med lika problem,som vi löser!.Jag har
heller inte erfarenhet av just den sorten. Men du har redan varit utan den i en
och en halv vecka så det värsta är över. Jag har läst mig till att det kan
upplevas så efter en vecka eller så med just SSRI som är den medicinen tillhör,
ta det lungt bara du får snart svar.. Peter! Ett bra skrivet svar till lena men
lite måste vara på gång redan nu. eller hur? Varför skulle det inte kunna bli
förbjudet? Det har hänt för, men visserligen inte alls inom samma tid. Men nu
är det inte samma förutsättningar:Vi får snabbare än förr rapporter om
verkningar och negativa verkningar dvs "biverkninar, om
utsättningssvåriheter etc. Alla senaste rönen gällande framförallt
Benzodiasepam, SSRI men även all övrig. Med dataålderns hastighet kommer jag
till internationella organisationer som där kämpar för samma saker som RFHL gör
i sverige.Jag loggar in och läser igenon nyheterna och lite hastigt från vilka
länder alla nya medlemmar kommer ifrån, mest England, USA och Australien, men
även russianoch sout korea var representerade. www.benzo.org.uk. Sen översätter
jag och sammanställer och ibland hamnar det i media. Läser man på deras hemsida
ser man att de kräver förbud mot både Benzo och SSRI. Mycket av deras matrial
och utsättningsmanualer finns på flera språk tom danska.
claes
Hässleholm, - Tuesday, November 18, 2003 at 20:15:29 (MET)
Ja välkommen in i vårt sällskap med lika problem,som vi löser!.Jag har
heller inte erfarenhet av just den sorten. Men du har redan varit utan den i en
och en halv vecka så det värsta är över. Jag har läst mig till att det kan
upplevas så efter en vecka eller så med just SSRI som är den medicinen tillhör,
ta det lungt bara du får snart svar.. Peter! Ett bra skrivet svar till lena men
lite måste vara på gång redan nu. eller hur? Varför skulle det inte kunna bli
förbjudet? Det har hänt för, men visserligen inte alls inom samma tid. Men nu
är det inte samma förutsättningar:Vi får snabbare än förr rapporter om verkningar
och negativa verkningar dvs "biverkninar, om utsättningssvåriheter etc.
Alla senaste rönen gällande framförallt Benzodiasepam, SSRI men även all övrig.
Med dataålderns hastighet kommer jag till internationella organisationer som
där kämpar för samma saker som RFHL gör i sverige.Jag loggar in och läser
igenon nyheterna och lite hastigt från vilka länder alla nya medlemmar kommer
ifrån, mest England, USA och Australien, men även russianoch sout korea var
representerade. www.benzo.org.uk. Sen översätter jag och sammanställer och
ibland hamnar det i media. Läser man på deras hemsida ser man att de kräver
förbud mot både Benzo och SSRI. Mycket av deras matrial och utsättningsmanualer
finns på flera språk tom danska.
claes
Hässleholm, - Tuesday, November 18, 2003 at 20:13:59 (MET)
Tack till OTTO och MONICA för era vänliga ord.Ni skall veta att jag läser
era inlägg med största intresse.Tack Själva för det ni skriver.Efter gårdagens
regelrätta urångest så¨sov jag med entimmes intervaller hela natten.Besökte
läkaren idag,jag måste säga att jag tycker om honom,tycker om hans välvilja.Han
vill men kanske inte vet om detta stora med utsättningsproblematiken.Så för min
avgrundslika ångest höjde han min dos av Remeron och lade till Temesta.Det
senare vilket jag aldrig hört talas om förut.En tablett att ta till när det
blir för svårt och jag måste säga i ärlighetens namn så tog jag emot det ganska
övertygad om att det inte är någon bensodiazepin.Är väl kanske lite klokare
nu,efter att ha läst på beroendesidan där Temesta bland flera beskrivs som
mycket starka och har extra stora beroende och biverkningsrisker.Visst jag
löste ut dom och gick hem och läste.Fast jag vet med mig själv att jag inte
kommer att äta dom varje dag.Låter det sjukt att säga att dom finns där i nödfall.För
nödfall uppstår,det vet jag av erfarenhet.Måste tillägga att jag haft Stesolid
hemma under längre tid,men inte ätit av dom,trots att anledningar definitivt
funnits.Det betraktar jag som ett steg i rätt riktning,om än litet. MONICA..Jag
tror inte man blir densamma när det hela bedarrar,men förmodligen lik den som
var tidigare,och som du skriver,förhoppningsvis klokare.Och visst är det nog så
att har man psykiska problem som är av livslång karaktär så får man vänja sig
vid att leva med det,och ändå utvecklas som människa,som individ bland alla
andra.Men visst,utan tabletter.Det hänger ju på diagnosen,förutsatt att den är
korrekt förståss. Det går egentligen att skriva hur mycket som helst om det
här,hur mycket som helst.Jag tror att det är bra att skriva o tänka o skriva
igen. Om jag tenderar till att bli flummig så hojta till så lugnar jag ned mig
och detta med återigen Vänliga Hälsningar Michael
Michael
- Tuesday, November 18, 2003 at 19:54:15 (MET)
Hej Sabina och välkommen in tillsammans med oss andra som bl Håller på
att sätta ut just Den medicinen och naturligtvis redan har slutat med just den
medicinen.RFHL har tillsamans med bl Kilen som är en faktabank just om
läkemedel och dess alla förekommande verkningar..Var absolut inte orolig och
sitt inte och förstora upp saker. Tvärtom, du måste tänka på att det snart är
över, det värsta går oftast över först, du upplever det säkert mycket
obehagligt.Fyra gånger har jag på tolv år gjort samma sak. Självklart var
första gången värst, men det gick snabbast över.Men jag hade inte just din
medicin så därför är det här svaret bara tills någon med din medicintyp svarar!
Hällsningar Lena.
Lena
järfälla, - Tuesday, November 18, 2003 at 19:24:20 (MET)
Botar migrän?
Ann-lois
Botkyrka, - Tuesday, November 18, 2003 at 19:07:45 (MET)
Peter!Jag måste påminna dig om att vi har reglernär vi skriver här om
fakta om oläkemedel.Du får nog inte bara säga att dom är faliga Alla läkemedel
är inte farliga bara för att SSRI är farligt. Pencilin är inte farligt och det
finns flera.det går knappatt beskriva.
Lennart
Hässleholm, - Tuesday, November 18, 2003 at 18:55:47 (MET)
Hej... Har nog gjort nåt tokigt och vet inte riktigt hur jag ska göra
nu...Har ätit citalopram sedan i mars i år, 30mg. I september träffade jag min
stora kärlek, upptäckte att jag då o då hade glömt att ta tablett, trappade då
ner till 20mg, typ varannan var tredje dag och så bestämde jag mig för ca 1½
vecka sen att jag lika gärna kunde sluta...Nu känner jag mig näst intill hela
tiden som åksjuk, yr o smått illamående, varm o kall om vartannat, trögtänkt
som att hjärnan inte riktigt hänger med...inte ögonen heller, stickningar i
armar o ben. Känner att jag inte vill äta tabletterna mer men undrar samtidigt
hur länge jag ska må så här? Något positivt mitt i det hela...jag kan få orgasm
igen! Jippi! Min läkare vet inte om att jag har slutat... Snälla, hjälp! Vill
klara det men vet inte om jag orkar må så här...
sabina
- Tuesday, November 18, 2003 at 18:48:23 (MET)
Gratulerar peter!Jasså sker det nästan dagligen att läkare anmäls.Det är
naturrligtvis en överdrift; men man hör på radio då och då bara i lokalradio,
du vet möjligen inte på ett ungefär v vet rör sig om, bara för nyfikenhetens
skull? Inte för att det har med SSRI eller sånt att göra, inte bara?
Lena
järfälla, - Tuesday, November 18, 2003 at 18:33:26 (MET)
Alternativ var det. Sker det verkligen anmälningar mot läkare i
Sverige?Oj det visste inte jag i alla fall i nte i den utsträckningen:Vi sst
ska jag låta mina eventuelle insändare vara granskade. Men när jag skriver
personligt till tex en så där du vet skriver jag ibland att om inte ni gör som
ni har lovat, så kommer jag att sluta rösta på er, sen skriver jag till tex
Gustav som är i våran ålder att om du fixar så du blir omvald du vet så kan
ju...ni måste försöka påverka ni sitter ju inte direk säkert en period till.Men
fakta är naturligtvis ett inslag, faktan tex Can refererar jag ofta till om jag
vill att tex Bodström skulle tjäna pengar på att Rohyptnolen försvann. Man
måste ibland baka in pengar för att dom ska bli tvingade att göra något. Ta det
här med läkarna . Hur många blir anmälda och vad kostar dessa anmälningar
total, inkl advokat och ev rättegångskostnad. Skadeståndsersättningar. Nya
utbildningar som ersättningar för de läkare som avskedas, patientersättningar
för felbehandling,ersättningar som ständigt ökar.andra relaterade kostnader i
samband med ovanstående. går dessa kostnader att "bromsa". kan vi
utreda- kstnadetr osv är du med ott, eller vem som nu har orkat läsa så härlångt.
Det var inte meningen, jag kommer knappt i håg vad jag börjat skriva, måste ha
ytrott att det var var Fries haha Jag måste sluta nu skriva alltså, benzo är
det fyra år sen nu och nu har jag läst över halva boken snärjd, men nu först
förstår jag en hel del av mitt snurriga liv. Se är jag faktisk rätt ny här
också,de var på dessa uppsalasidor jag fick den information i början, jag har
inte hängt med de sista årens fakta, jag tog bara två mogadon till första
natten på ett sjukhus som heter Karolinska 3:an i slutet på 70-talet, men den
historien tar jag en ann gång! Nu ble jag riktigt trött. HälsningarLena
Lena
Järfälla, - Tuesday, November 18, 2003 at 18:23:12 (MET)
Lena, du vill säkert bara väl men jag tror inte att det är rätt sätt att
anmäla enskilda läkare till kvällspressen. Det här sker varje dag och den låga
kunskapen hos läkare är ett stort problem. Vill du gå till kvällspressen med
ditt fall eller att det tar upp detta som ämne är ju bra men vi ska inte hänga
ut enskilda läkare såvida de inte gör något allvarligt fel. SSRI kommer inte
att förbjudas någonsin då det finns personer som vittnar om att det är positivt
för dem. Men att SSRI skrivs så lättvändigt till personer med sociala problem
eller bara är sönderstressade är ju inte bra. Det är farliga mediciner! Alla
biverkningar ska lyftas till ytan och vi måste peka på andra alternativ. Man
måste vara försiktig med att hantera media så att det görs på ett smart sätt
likaså kontakter till politiker måste också skötas med sakliga belägg. Vill ni
skicka till media och politiker låt Staffan eller någon annan t ex på Kilen
titta på det först innan ni tar kontakt så att det blir så bra som möjligt! Kul
att du Jannike har fått hoppet tillbaka! Ha det bra alla! Peter
Peter
- Tuesday, November 18, 2003 at 17:48:16 (MET)
Vi har ju en egen tidning som heter Oberoende. Mycket om just
SSRI-gifterna. Men även om Benzo. En arbetskamrat till mig, klagade ofta på
migrän.¤-5 ggr/år,jag var så trött på att höra den där celldockätaren prata om
just migrän, speciellt som jag har iifrågasatt hans övriga intag, så sist sa
jag åt honom att han nästa gång dom där tredagarsmigränrn kommer ta då två
extra nitrazepam (som jsg visste han hade)Då tittade han på mig som om inte jag
var klok, i högst en sekund! I dag när han kom till jobbet så berättade han att
han hade.. bara tog en.det hjälpte inte. det blev faktiskt lite bättre, inte på
en gång i alla fall, den andra hade han visst inte vågat ta för han hade en
annan nitrazepam till samma natt eller vad det var ha sa! HAha vad ger du för det
otto! Svara snabbt annars tror jag att du måste läsa dig till vad det berodde
på.Haha
Lennart
hässleholm, - Tuesday, November 18, 2003 at 17:47:47 (MET)
Jannike! Hej! Vad bra, det verkar vara så att du vet vad du vill, och det
är mycket bättre,Oftast i alla fall,Fortsätt på den linjen bara.Du kan ju läsa
dig till vad som är bäst för dig! Vill du bara ge mig addressen till läkaren,
så ska jag se till att han hamnar i en jättestor kvällstidning.
Lena
Järfälla, - Tuesday, November 18, 2003 at 17:32:28 (MET)
Hej alla! Va kul att se gb så levande igen! Var hos min läkare för 2 v
sedan. Berättade för honom att jag hade seroteninförg och kemikalieförg. Men
det ville han inte lyssna på. Har fått naturmed av min näringsläkare som
hjälper till att få bort kemikalierna fortare från levern och medicin som gör
att kroppen kan tillverka serotenin själv. Blir så rädd när man får reda på att
min läkare bara höjt dosen av alla med. Följden av det blev förgiftningar och
en idiotavg. Jag är så glad att mamma tog mej till honom istället för att åka
upp till psykjouren när jag blev så sjuk förut. Varje gång jag varit hos honom
blir jag piggare och mår bättre. Kom verkligen till han i rätt tid! Har
fortfarande abstinens efter xanoren då och då. Men tänker inte sluta utan min "nya
läkares" hjälp. Jag ser att det går upp och ner för er här! Vi får kämpa
på!!!!! Kram...
Jannike
- Tuesday, November 18, 2003 at 16:30:13 (MET)
Hej alla! Jag läser allt här i gästboken så jag är med. Monica, du
skriver ju bra så det är kul att det är fler som svarar. Anita det finns info
här på flikarna, men 10 % var 14:dag är väl en bra riktlinje. Sedan kan man gå
fortare eller saktare pga hur mycket abstinens man får vid varje nedtrappning.
Tina var försiktig med sobrilen som Otto också säger. Din kropp kommer att
fungera igen. Har du trappat på Zoloftet kan det också påverka din nedstämdhet.
Men visst är det hemskt detta! Kämpa på alla! Peter
Peter
- Tuesday, November 18, 2003 at 10:47:42 (MET)
Hej igen alla. Lite blandat, svar och morronfunderingar…. Tack för stöd
Otto! Som vanligt har du bidragit med din erfarenhet och ditt deltagande,
alltid lika givande att läsa. Och MICHAEL det var en mycket fin beskrivning som
nog många känner igen! ANITA, råd om nedtrappning finns här på siten även under
"det går att sluta" det är ju generella "scheman" som får
översättas av var och en, men som en allmän beskrivning fungerar dom rakt av,
tror jag. Och som man också kan läsa så ska man inte trappa ut själv utan
kontakt med någon kunnig. TINA, håll ut och ersätt inte en medicin med en
annan. Nu när det är så här illa så blir det inte bättre av det, för varje gång
man plockar i sej nåt beroendeframkallande drar man bara igång processen igen,
det är min erfarenhet, från 8 års tragglande. Önskar dej inte att göra nåt
liknande! Tänkte lite på det här med kemiskt/psykologiskt beroende det är ju
ett oerhört komplicerat område. För oss vanliga användare kan det väl vara
svårt att känna skillnaden. T ex serotoninhalten spelar en roll då en
depression uppstår, men vad får serotoninet att minska för en del människor,
det är ju massor av omständigheter som spelar in, alla vet vi nog inte om ännu.
Hjärnans belöningssystem är säkert inte likadant hos alla människor heller,
kanske är det därför som vi även reagerar olika på mediciner och deras
utsättningssymtom? Och så länge man ersätter ett preparat med ett annat är det
nog svårt att bli kemiskt och psykologiskt fri från beroendet. Dessutom tar det
nog olika lång tid att komma tillbaka till sej själv efter utsättning av mediciner.
Och hur vet man att man är sej själv? Michael beskriver detta så bra, jag har
inte mycket att tillägga. FRÅN att av nån orsak fått dessa mediciner utskrivna,
börjat ta dom och med tiden blivit beroende av dom ELLER av det man fått mot
deras biverkningar (!!!!!!!), tagit konsekvenserna av detta, slutligen insett
att man är beroende, åtgärdat även detta…..med allt det innebär, TILL att
slutligen bli sej själv. När man har varit i HE*****T och vänt, blir man sej
själv igen? Ja det blir man nog men man KAN förmodligen bli förändrad…likadan
som innan allt detta hände blir man kanske inte. Själv hoppas jag att jag
blivit och kommer att bli lite klokare, det skulle inte skada. Men i väntan på
klokheten så försöker jag att tänka på att jag har kommit igenom värstingabstinensen,
och nu har satt ut alla beroendeframkallande medciner. Önskar alla här som
fortfarande kämpar att få uppleva det. Tina, du är på väg! Kram från monis PS,
Peter var är du?....I´m rolling..
Monica
- Tuesday, November 18, 2003 at 06:22:04 (MET)
Helt riktigt Lennart! Såg nog dubbelt! Du har helt rätt Lennart! otto P:s
SSRI-medel skall det vara som Lennart skrev, inte som jag fick till det! Då
åker vi vidare! otto
åter otto
- Monday, November 17, 2003 at 22:09:20 (MET)
Otto! Av BARBITURATER har jag ingen erfarenhet..Skulle det stå inte SSRI
lennart
- Monday, November 17, 2003 at 22:02:38 (MET)
Tompa! Egentligen ingen aning. Men är det som du säger, att du bara tar
en halv om dagen, dvs var 24:e timme dra ut till kanske var 30:e timme eller
kanske mer. Jag tycker det verkar vara riskfritt!
Classe
Hässleholm, - Monday, November 17, 2003 at 21:57:44 (MET)
Bra att du oxå deltar och redan är i full gång med dina erfarenheter
Lennart, vi kan aldrig bli för många! tror du menade "barbituraterna"
i början av ditt brev? men alla behövs. Skriv på Lennart och må väl! P:s Kilen
håller väl på att samla in rapporter om felbehandlingar m.m, det gjorde vi oxå
i gbg på 80-talet, men inte vart det något för det, dom är mäktiga motståndare,
men skam den som ger sig! kämpa nu på alla med era personliga problem m.m säger
otto för 10 gången ikväll! Nu får jag nog sluta! må väl kamrater otto
Otto Ruben Svensson
- Monday, November 17, 2003 at 21:55:44 (MET)
Dina ord och berättelse var mkt fin Michael, det är bara skriva under på
den! Det enda vi kan göra är att strida och kämpa på! Vi har inget annat val än
varandra! Förhoppningsvis kommer alla till klarhet en vacker dag om sig själv!
må väl Michael! otto igen
Ottot igen
- Monday, November 17, 2003 at 21:43:45 (MET)
Otto! Jag menade inte så när jag skrev bättre, jag hade för bråttom när
jag skrev.Skonsammare hade passat bättre,förlåt.Av SSRI har jag själv ingen
erfarenhet, någon gammal kamrat har berättat om dessa, ja det var visst
"ordentliga grejor" det. Egentligen har jag ingen lyckad erfarenhet
av Benzo-avgiftning heller, fast jag sysslat med det sedan 1976. I långa
perioder otaliga gånger gick jag omkring och tyckte det var skönt att ha slutat
med Mogadon,Sorbril,Tranxilen eller vad det nu var som jag hade slutat med. Då
visste inte jag att Benzo var korstolerant med alkohol.Jag tyckte väl att det
var lättare att sluta med tabletter än vad folk sa. Och ibland när jag skulle
sluta med både Benzo och alkohol, tog jag bara ett par Fortalgesic/dygn och
några Lergigan 25 till natten. Efter att ha börjat läst i boken Snärjd av Ove
Carlsson begriper jag att jag aldrig har satt ut Benzon (utom-99) utan bara
bytt ut hela tiden, i 23 år. En gång efter ett behandlingshem (-85)höll jag mig
ifrån både Benzo och alkohol många år, i övrigt var de helvita perioderna
ganska få och som mest tre månader.-77 tvärslutade jag med 6 Litium/dygn oj men
jag var okey redan efter en vecka. Alllt i medicinväg som jag
"konsumerat"har läkare skrivit ut. Allt började med två mogadon till
natten på ett kortare sjukhusbesök och så började det för Ove också fast han
fick bara sorbril.Sedan är våra historier på många sätt så lika, så jag fattar
direkt att det måste vimla av liknande:Jag skulle ju bara gå till doktorn! Jag
skulle bara.. Jag menar jag har ju fått så fruktansvärt mycket av Roche, både
positiva och negativa saker, ofta har jag ju haft roligt tack vare Roche, jag
har orkat arbeta över mycket när jag var yngre, och även blivit av med två
fruar tack vare Roche. Roche har ju faktiskt ordnat så jag kunde gå i pension
(inget sjukbidrag) nästan tjugo år före mina arbetskamrater.Så nu känner jag
att jag måste betala tillbaka allt jag fått av Roche och att informera alla jag
kan om Roche och deras produkter.Och framförallt gäller det Benzo,men först ska
Rohyptnolen bort och de där rena rama lurendrejeriet med SSRI(för det är mer
akut tydligen)ska stoppas först, Håller du inte med Otto? Ser du vad det är
frågan om? Amerikanska lyckopiller! jo pyttsan. Bara till för att säljas och
orsaka andra symtom som också skall "medicineras". Snart blir
läkemedlen största utgiftsposten i hushållsbudgeten. Redan nu vimlar det av
folk som får frikort efter bara en månad.Jag orkar inte skriva mer, jag håller
på att bli irriterad på de här SSRI-gifterna. Jag måste sluta nu för jag måste
skriva en insädare till Bodström om Rohyptnolen. Tack Otto för att du finns och
att du med dina kunskaper hjälper och stöttar här.Tack alla andra säger jag som
fjorton dagar gammal medlem.
Lennart
Skåne, - Monday, November 17, 2003 at 21:43:34 (MET)
Tina! ja jag blir heller inte klok på detta! När man har kamrater som
säger att kodein m.m är bara skit, ocjh en annan älskade det, avgiftningarna
var så olika! Cocillana-etifyn är en höjdare för en som gillar opiater, eller
använt opiater. Det innehåller ju etylmorfin, Dom hade fått sparka in dörren
utan att jag reagerade när jag drack det! Vet inte varför du reagerar så
fruktansvärt av tramdol? och inte av imovane, det bevisar ju bara hur
indviduella vi är, och att vi har en s.k "grundsjukdom" depp eller
ångest eller något annat! framtiden får utvisa! Det enda jag hoppas att du får
ordning på det här, förstår att du lider mkt nu! Har ju själv varit i den
hemska sitsen! så jag vet hur ont det gjorde! Och ingen förstår! hjärnan är
allt bra konstig! men kämpa på och skriv och pröva alla vägar! Det skall bli
bättre, du är inte den förste och inte den siste, som genomgår detta! Varför
reagerar vissa så starkt och vissa inte, undra om man får svar på det någon
gång! ha det Tina och vi hörs! säger otto igen! P:s Det är inte lätt att skriva
och utveckla vissa saker!
Åter Otto!
- Monday, November 17, 2003 at 21:37:20 (MET)
Tack Otto för dina ord dom värmde.Och det är nog sant att vi alla står på
olika"nivåer"på denna sida.Det gör faktiskt sidan väldigt levande.Det
känns friskt mitt i allt lidande.Det är sannerligen inte lätt att komma
tillbaka efter att ha gått på den ena nerv smällen efter den andra och sedan
insatt på mediciner som ger såna biverkningar.Svårt att veta vad man ska treva
emot när minnet av hur man fungerade när allt rasade är en individ som inte
ville leva längre. Att försiktigt lyfta på sidan och titta ner i avgrunden och
hoppas man inte ramlar dit igen,i samma stund som man vet att kemiska preparat
påverkar kemin i hjärnan.Man kan lugnt fråga sig - Vem är jag,läpparna
svarar,men ingen är riktigt hemma,det är en otäck känsla.Och även detta med att
träffa normala,eller fungerande människor och hoppas att dom inte ser det krig
som utkämpar sig en meter ifrån dom.Visst jag kan le som dom och till och med
prata som dom,men man är definitivt inte där dom är.Verkligheten ter sig
annorlunda. Man vill bara fly,fly och fly men sitter lydigt kvar.Det är tur att
denna sida finns,även om jag är lyckligt lottad att ha någon vän även utanför nätet
att prata med,någon som förstår.Att själen kan likt ett tåg med vagnar fyllda
med smärta och ångest,få plats med så mycket.När en vagn är avklarad så kliver
man in i nästa och där ökar ångesten något.Ju mer man tål desto mer förväntas
man tåla enligt någon konstig naturlag.För mig är det svårt att se vad som är
en produkt av mig själv och vad som är en produkt av ev medicin.Den klarsynen
kommer förståss den dagen undertecknad är ren från all kemisk påverkan.Hoppas
ni förstår vad jag skriver för dessa ord är högst spontana. Jag skakar av
ångest men tror ändå det är klokt att sätta något på pränt.Ordet Kämpar dyker
upp mellan varven i denna Gästbok.Det tycker jag är ett bra ord,för visst är
det en kamp.Hälsningar Michael
Michael
- Monday, November 17, 2003 at 21:30:37 (MET)
Hej på er allesammans.Känner för att skriva några rader igen. Här är det
som vanligt,dvs:det går upp och så landar man som en pannkaka igen.Träligt. Kul
att se så många inlägg. Denna sida tycks ha blivit mycket populär.Det är
bra.Goda råd och bra information ska man icke förakta, och då är de dessutom
gratis. Ännu bättre.STAFFAN? eller någon annan!! Skulle ni kunna skriva hur ett
vettigt trappningsschema ser ut för Xanor.Dagligt intag 1.5mg.Ätit 6 mån. Har
någon tid att göra det snarast åt mig. Måste ha det som " exempel"
att visa i morgon kväll för intresserade personer. Det behöver inte vara så
avancerat bara man ser grundreglerna, och vikten av att trappa långsamt som ger
bäst resultat i längden.DU,anonym! Jag hade liknande insättningsymptom som du.
Man var så sjuk så man visste vare sig bak eller fram.Tro det eller ej, men det
går över.Så får man stabilisera sig där ett tag sedan är det dags för nästa
elände.Utsättningsymptomen!! Inte heller roliga. Det är verkligen på tiden att
vi låter våra ögon och öron vara öppna för allt som hörs och syns. Piller
hjälper ingen,mer än för stunden då kanske, för en del.För andra innebär det
katastrof. Dom har fått hela sitt liv förstört.Jag lider så med dessa
människor.Sänder er en extra tanke,hoppas ni känner den ibland.ANITA
Anita
Skåne, - Monday, November 17, 2003 at 21:28:15 (MET)
Hej på er allesammans.Känner för att skriva några rader igen. Här är det
som vanligt,dvs:det går upp och så landar man som en pannkaka igen.Träligt. Kul
att se så många inlägg. Denna sida tycks ha blivit mycket populär.Det är
bra.Goda råd och bra information ska man icke förakta, och då är de dessutom
gratis. Ännu bättre.STAFFAN? eller någon annan!! Skulle ni kunna skriva hur ett
vettigt trappningsschema ser ut för Xanor.Dagligt intag 1.5mg.Ätit 6 mån. Har
någon tid att göra det snarast åt mig. Måste ha det som " exempel"
att visa i morgon kväll för intresserade personer. Det behöver inte vara så
avancerat bara man ser grundreglerna, och vikten av att trappa långsamt som ger
bäst resultat i längden.DU,anonym! Jag hade liknande insättningsymptom som du.
Man var så sjuk så man visste vare sig bak eller fram.Tro det eller ej, men det
går över.Så får man stabilisera sig där ett tag sedan är det dags för nästa
elände.Utsättningsymptomen!! Inte heller roliga. Det är verkligen på tiden att
vi låter våra ögon och öron vara öppna för allt som hörs och syns. Piller
hjälper ingen,mer än för stunden då kanske, för en del.För andra innebär det
katastrof. Dom har fått hela sitt liv förstört.Jag lider så med dessa
människor.Sänder er en extra tanke,hoppas ni känner den ibland.ANITA
Anita
Skåne, - Monday, November 17, 2003 at 21:28:08 (MET)
Otto; Tack för dina svar! Förstår att det inte är enkla svar att ge, men
värdesätter dina ord otroligt mycket. Det jag inte får ihop är att jag inte
blir bättre, snarare sämre, vilket känns så hopplöst.. Befinner mig i ett sånt
djup och allt började när jag slutat med tradolanen, och ingen ljusning finns i
sikte. Jag är skeptisk till sobrilen, blir ännu mer avtrubbad än jag redan är
av den tycker jag. Måste ändå ta för att bemästra värsta ångestatackerna, men
som du sa så tar den dåligt och mitt stämningsläge är i botten:( Kort om min
bakgrund så har jag en depression bakom mig, som jag fortfarande tar zoloft
mot. Men senaste två åren har jag mått så bra att jag bara behövt en halva
zoloft=25 mg/dag. Allt har känts helt ok fram tills för dryga månaden då jag
slutade med tradolan. Hade då ätit 2-3 50 mg tradolan i genomsnitt per dag i ca
ett år, tilsammans med zoloften. Den hjälpte mig bla att sova(fick sömnproblem
av zoloft)och mot ångest ibland. Trodde att det skulle vara jämförbart med
imovaneutsättningen, men detta är 1000 ggr värre och jag befinner mig i ett
kaos jag inte ens var i närheten av då även om det oxå var jobbigt. Undrar
framförallt en sak: psykologiskt beroende måste väl ha med receptorerna att
göra, eller? På prov så tog jag coccoliana som ju innehåller morfinopiater
häromkvällen. Kände på en gång att eländet lättade och stämningen blev som
förut och kaoset försvann. Av bara denna liten dos blev jag för en stund mig
själv igen, och det måste väl ha med kemin och receptorerna att göra i högsta
grad eftersom jag blev bra!? Isåfall har jag ju ett kemiskt beroende ännu, och
kemisk abstinens.. Jag blir inte klok på detta som du märkt, men jag uppskattar
att du svarar så gott det går. Må bra, Tina
Tina
- Monday, November 17, 2003 at 21:13:21 (MET)
Hej alla tack för era svar!när man ska sätta ut en medicin typ den jag
tar cipramil hur gör man då tog en hel i ca 4 dagar 20mg nu sedan tre dagar en
halv är det lämpligt eller vad ska jag göra har ju bara haft dom i ca 4-5
veckor nu och i början tog jag bara en halv så om någon vet så vore jag tacksam
mvh Tompa
Tompa <nilssonpercy@hotmail.com>
skåne, - Monday, November 17, 2003 at 20:33:29 (MET)
Lennart: Monicka gav ju en mkt fin beskrivning av erfarenheten hon hade,
och det är bl.a det vi skall göra, det är ju hennes erfarenhet. Vi skall väl
inte Lennart ranka vem som är bäst att beskriva? vi skriver så gott vi kan! Bra
Monis! Ja Barbituraterna var ett elände, dom avregistrerades ju -84 eftersom
dom var så toxiska! knallade själv på dem och avgiftade dem -83 och inte var
dom något så speciella att avgifta, värre är nog benzo! men det är min
erfarenhet Lennart! Du har nog en annan! Viktigast är nog att vi delar med oss
och blir friska! hur vi än skriver! Vi försöker ju allt vi kan! Förresten var
är Peter? otto
Otto åter igen
- Monday, November 17, 2003 at 19:57:54 (MET)
TINA: Kan inte låta bli att skriva några enkla rader till dig, det är
stor skillnad på opiater, det vimmlar av olika sorter och en del är mkt svåra
att plocka ur! Men efter dina dagar med det preparatet du skrev så skall det
inte vara någon fysiskt kännbart! Det beror oxå på hur känsliga vi är! En del
slutar abrut, en del sliter med det i många månader, men sätt inte in benzo.
Trots att du har hög ångest och depp, då är det något annat i bakgrunden som du
får ta itu med! inte pillervägen!! Och det är nog en av dom tabletterna som ger
mest återfall och alla kombinerar dom med ex benzo och får s.k
"turboeffekt" och mår då ännu bättre, tills det skall ur kroppen,
fysiskt tar det högst 10 tuffa dygn, men efterarbetet är långt, och frestelsen
är stor! Såg en undersökning där snart varje snorunge gick på ipren , alvedon
m.m dom har väl hört av dom äldre! Har massvis med kamrater som vägrar ta mågot
smärtstillande för risken att ramla dit, hellre har dom ont! För dom vill inte
genomgå det lidande dom en gång har fått gå igenom, kanske flera ggr! inte
ovanligt! jag har nog genomgått ett 30 tal avgiftningar av ganska harmlösa till
mkt tunga opiater, ett helvete att komma ur ordentligt! Som Mark Twain sa: det
är inte svårt att sluta röka! det gör jag varje dag, men det är att börja om
som är det svåra! Ställ inte till det vännen med benzo, för då vet jag inte var
det slutar! Skit i vad läkaren säger, det är ditt liv det gäller! Klart du har
växtvärk nu! men vet ju inte hur du har det annars med allt, så då blir det
lite svårare att svara fullt ut! men tänk till nu! kämpa vidare och lycka till
Tina, säger han otto P:S Abstinensen på opiater och benzo är mkt olika! Alltså
hjälper inte benzo vid abstinensen vid opiater!
Otto Again
- Monday, November 17, 2003 at 19:44:11 (MET)
Tack för de orden Otto dom värmde. Ha det bra allihopa och kämpa på. MVH
Susanne
Susanne
- Monday, November 17, 2003 at 19:37:58 (MET)
Ja Otto, det var Monikas beskrivning av Zoloft,oj!..Jag tyckte nästan att
Lena beskrev den bättre..Uppfyller Zoloft verkligen krieterierna för att få
registreras som Läkemedel?Kan man verkligen kalla det för medicin? Någon här i
gästboken skrev att han/hon hade hört att SSRI hjälpt många människor. Jag
lyssnar ständigt på radio/tv men jag har inte hört det, jo kanske när de kom
hit, i början alltså, sen har i alla fall jag bara hört negativa saker, om folk
som helt enkelt känt sig lurade av läkaren.. Det här är ju löjlit rent ut sagt.
En stor Läkemedelsskandal.Neurodyserin,Barbiturater,Benzodiasepam och
Neuroleptika verkar vara leksaker i förhållande till SSRI.
Lennart
Skåne, - Monday, November 17, 2003 at 19:29:51 (MET)
Susanna! Du sitter i en bra sits! Dom skall bara prata och utvärdera om
hur bra det går för dig, och höra vad du själv säger! Rutin som Lena skrev! Var
glad stt du inte hamnat i facket att slussas runt i en massa kurser för att dom
fått för sig att ut med "långtidsjukskrivna" i förvärvslivet. Dom
struntar i vad för kurser folk går, bara statestiken ser bra ut! Var inte ett
dugg orolig, snarare glad att dom bryr sig om dig! Lycka till Sussanne säger
otto
Otto Ruben
- Monday, November 17, 2003 at 19:04:18 (MET)
Tack för det fina inlägget till "anonym" Monis! Vad var det som
var OJ Lennart? Ha det otto
Otto Ruben Svensson
- Monday, November 17, 2003 at 18:56:34 (MET)
Tack för svaret Lena. Nu känns det lite lugnare. Jag trodde jag skulle
bli grillad. Mvh Susanne
Susanne
- Monday, November 17, 2003 at 18:49:43 (MET)
Sussane! Ja det är i alla fall inget att vara "jättenervös"
inför. Tvärtom,här ska du bara redogöra för hur det har gått hittils, och hur
Du vill att rehabiliteringen skall fortsätta. För att du ska bli bättre och
kanske kunna komma tillbaka "ändå mer"...För försäkringskassan är det
en rutinåtgärd, dels för sjukskrivning, men även för att kontrollera att
rehabiliteringen går som den ska.Försäkringskassan och de övriga är med på
mötet enbart för att hjälpa dig.. Tycker du ändå att det "verkar
obehagligt" så be någon föja med. tex en vän/väninna eller ett personligt
ombud, om ni har det i er komun. Men det är absolut ingenting att vara
"jäättenervös" inför, naturligtvis inte. Hällsningar Lena.
Lena
Järfälla, - Monday, November 17, 2003 at 18:26:01 (MET)
Hej alla! Är det någon som vet vad ett rehabiliteringsmöte med försäkringskassan,personalsekreterare
och min chef är för något. Ska på detta på måndag. Jag är jättenervös. Har
jobbat halvtid ett par månader och idag började jag jobba 75 %. Mvh Susanne.
Susanne
- Monday, November 17, 2003 at 17:54:31 (MET)
Jag skrev ju det:.Liknar Seroxatens..Tompa hör av dig, hur läget än är!
Lena <lenaandersson210hotmail.com>
Järfälla, - Monday, November 17, 2003 at 17:00:10 (MET)
OJ!
Lennart
Skåne, - Monday, November 17, 2003 at 16:47:06 (MET)
Till anonym (den som skrivit om zoloft nyligen)Skriv gärna ett nick inte
bara anonym jag blir förvirrad det kan uppstå missförstånd osv. OK här kommer
mina erfarenheter: Fick Zoloft igen efter att ha varit utan SSRI i 1,5 år. Mina
symtom var ångest ,depression, sömnsvårigheter. Har stått på SSRI-med av och
till under ca 8 års tid flera sorter, uppfattar biverkningar och effekter som
ganska lika. Biverkningar : I början: 0-6 veckor ökad ångest, då jag fått
komplettera med benso v b. Vidare svettningar, yrsel, hjärtklappning,
muntorrhet, huvudvärk, värre sömnsvårigheter, hosta, tinnitus. Min nuvarande
läkare rekommenderade mej att sätta in zoloft mycket långsamt för att minska
den biverningarna i början. Det fungerade men effekten kom inte förrän dosen
var uppe 150mg. (Där gav jag upp pga biverkningar och har trappat ut sedan
dess.) Det luriga med dessa preparaten är ju att man i början av medicineringen
ofta får värre symtom än de man sökte för och att även biverkningarna kan vara
samma symtom som de man sökte för. Sedan ifrågasätter ju jag om dessa
SSRI-preparat är lämpliga som behandling av akuta besvär och som
förstahandspreparat öht vid ångest-och depressions-symtom?. Som vården ser ut
idag är det nog rätt vanligt med vårdsökande, som efter alldeles för lång
väntetid med stort lidande och med tiden förvärrade symtom som följd, kommer i
mycket dåligt skick till läkare som skriver ut SSRI som första och enda
preparat. Min bestämda åsikt är att patienter med sådana sjukdomar ska inte
skickas hem med piller första gången, utan en tät uppföljning/samtalskontakt, =
minst 1 gg/vecka i början. TINA jag kan bara hålla med Otto. Ersätt inte ett
lidande med ett annat. Lätt att säja, jovisst, men ta en dag i taget å skriv
här, vi är med dej i tankarna, vi vet hur jä***gt du har det, mejla mej gärna
om du behöver "kräkas" och glöm inte att det gåt att sluta, du kommer
att klara det.Håll ut! monis49@passagen.se
Monica
- Monday, November 17, 2003 at 08:43:46 (MET)
Kort till Tina! Ja jag vart trött, håglös, ett tag. Men det går ofta över
rätt fort, det är det psykologiska psuget som är värst. Men börja för guds
skull inte med benzo, utan låt det här läka ut innan du sitter fast i det oxå!
Även om det gick bra förra gången, behöver det inte gå bra denna gång! var försiktig!
kör inte in benzo, då byter du ju bara! kan skriv till dig privat om opiater en
bok om du så vill! så stör det ingen! ha det bra alla och kul med nya som
ramlar in! må väl därute! säger otto P:s men vet ju inte riktigt hur du har
det, så lite svårt att svara på!
Otto Ruben Svensson
- Sunday, November 16, 2003 at 23:00:39 (MET)
Hej på er alla! Försök att kalla er något sign! det har varit så många
anonyma så man vet inte vem man svarar snart! skriv pelle kalle eller vad som
helst! Det blir lättare för alla att komma ihåg vem det var som skrev det och
det! Alla ni som skrivit så mkt om Zoloft hjälpt nu denna anonyma med info! ha
det och ta hand om er alla säger otto
Otto Ruben Svensson
- Sunday, November 16, 2003 at 22:42:51 (MET)
Hej igen.Jag är inte medlem i RFHL ännu men kanske blir.Hittade er sida
när jag sökte på antidepressiva läkemedel.Gad står för generaliserat
ångestsyndrom,dvs:man har ångest jämt i princip.Hoppas jag har uppfattat vad
läkaren sa ordentligt annars blir det ju fel.Är inte så hemma på detta område
så man litar ju på vad läkaren säger,eller hur? Informationen jag fick var att
jag skulle känna mig olustig,mer nedstämd, ev.sömnproblem 1-2v,sedan skulle det
vända och jag skulle må bättre dag för dag.Jag fick absolut inte sluta med
tabletterna trots dåligt mående för som sagt det skulle gå över.Om läkaren hade
talat om vidden av ångesten man kanske skulle få,då hade jag nog väntat ett tag
till.Igår var jag bättre ett par timmar på dan.Hurra! tänkte jag för snabbt för
det kom igen senare ännu värre.Idag har jag känt mig både bättre och sämre,av
och till under hela dagen.Hoppas det är en förbättring på väg.Längtar efter att
komma ut,träffa folk,skratta och leva.Nyfiken
anonym
skåne, - Sunday, November 16, 2003 at 21:35:28 (MET)
Svar till Nyfiken-anonym. Hej är du ny medlem eller har du varit medlem i
rfhl länge? Vad är gad? De där symtomen du beskriver liknar Seroxatens när man
sätter in den. Det brukar ta några veckor,sen går det över för mer än 70%.
Övriga brukar då byta till ett annat SSRI-preparat som brukar hjälpa.
Hällsningar Lena
Lena
Järfälla, - Sunday, November 16, 2003 at 19:19:05 (MET)
Svar till Nyfiken-anonym. Hej är du ny medlem eller har du varit medlem i
rfhl länge? Vad är gad? De där symtomen du beskriver liknar Seroxatens när man
sätter in den. Det brukar ta några veckor,sen går det över för mer än 70%.
Övriga brukar då byta till ett annat SSRI-preparat som brukar hjälpa.
Hällsningar Lena
Lena
Järfälla, - Sunday, November 16, 2003 at 19:17:08 (MET)
Hej allesammans!Har precis börjat med Zoloft 50mg.Är totalt under isen
nu.Darrningar,svettningar,yrsel,ångest osv.Listan kan göras lång.Fick Zoöoft
för GAD och depression och ätit den ca 4-5 veckor.Jag hoppades på ett bättre
och drägligare liv av denna medicin.Är det så här man ska må?Går det över eller
ska jag sluta med dom genast?Har hört att så många fått ett nytt liv av dessa
mediciner men nu är jag misstänksam till 100%.Om det är så här när man börjar
hur ska det då vara när man slutar!Tacksam för all information jag kan få,både
dålig och bra, om det nu finns någon sån.Nyfiken.
anonym
skåne, - Sunday, November 16, 2003 at 18:53:23 (MET)
Tina. Du begär för mycket! Låt Otto slippa det. Herregud den historian
skulle faktiskt även jag vilja höra eftersom den förmodligen skulle överträffa
det jag skulle kunna berätta i den vägen, och i så fall blir den svår att
beskriva och ändå svårare att förstå...Lena! jag tycker som du: nu ska den
bort, en gång för alla. Jag ska ta upp det här i en lokalförening och föreslå
en insändarkampanj och skrivelser till våra politiker. Jag vet i alla fall så
mycket att deras e-post lusläses av media. Dessutom arkiveras de eftersom det
är offentig handling. Den ska bort! punkt slut.
Lennart
Skåne, - Sunday, November 16, 2003 at 18:29:32 (MET)
Ja, Otto, Gör det! Lena!Jag fick snabbt medlemskap och lösenord till
privat forum på: www.benzo.org.uk. Har redan presenterat mig, sagt att jag var
från Sweden, vad jag förväntade av stället. Blev välkomnad direkt, fick tips om
sajt för den där du vet och en för SSRI, synd att min engelska är bara
folkskolans plus lite praktik. Är din bättre? mvh Claes claes.
classe
hässleholm, - Sunday, November 16, 2003 at 18:14:49 (MET)
Hej alla! Otto; Vet att alllt är individuellt, men undrar ändå om du
minns ungefärligt förlopp efter du slutat med opiater? Föll du djupt ner i
depression, hade du ångest hela dagarna i två månader efteråt, och HUR och
efter hur länge började du känna mening att ta itu med livet igen? Har nu fått
sobril som jag tar mot ångesten eftesom jag haft den tidigare och då inte fick
några utsättningssymtom ivarjefall(tog den i tre månader tillsammans med a/d
när jag var deprimerad för tre år sedan) Nu ska jag ta den i två veckor tills
nästa läk.besök och då hoppas jag att jag blivit bättre. Mår fruktat dåligt
ändå trots sobrilen, men orkar nu ivarjefall stå ut ett litet tag till.. Vore
tacksam för svar. Tina
Tina
- Sunday, November 16, 2003 at 17:29:02 (MET)
Carina! Vad bra att de inte var vuxna, då hade det varit ändå värre. Då
hade barnen också kunnat skadat sig.Dom här dj tabletterna gör mig nervös.Vem
visste om det här med halveringstider utan att säga nått till exempel och
dessutom inte förde det vidare..Dit ska i alla fall jag skriva och be om en
godtagbar förklaring.Om jag inte får en förklaring inom fjorton dagar, två
veckor alltså, och det ska inte vara skrivet av någon sekreterare som
rutinmässigt har det som sin huvudsakliga arbetsuppgift.Sen tar jag det
skriftliga svaret gör kopior åt alla kvällstidningar och Dagens Nyheter.
Antagligen kommer tidningarna vilja ge mig pengar men då säger jag att det var
så lite så det behövs inte. En nackdel med post på hög nivå aldrig når
addressaten.Men det ska det göra den här gången, var så säker.Och jag ska även
ha besked på när Sverige följer efter och förbjuder Rohyptnol och dessutom
kräver av Roche att uppöra med Rohyptnoltillverkningen, en så onödig
felkonstruerad insomningstablett som passade helt fel grupp.Man vill bara gråta
när tänker på Benzo. Hur ska man orka med att se allt som Libriumpionjären
ställ till med på 50 år.Är det någon som vet vilka länder som stoppat mer än
USA? Undrar hur det ser ut utanför järnvägstationen i Oslo, Där ligger väl
Sergels Torg i lä. Alla Norges drogproblem är större än Sveriges, speciellt
valium/stesolid. Nu kom barnbarnet så jag slutar här för den här gången. Ha det
bra allihopa!Hej!
Lena
Järfälla, - Saturday, November 15, 2003 at 20:33:17 (MET)
Carina! Vad bra att de inte var vuxna, då hade det varit ändå värre. Då
hade barnen också kunnat skadat sig.Dom här dj tabletterna gör mig nervös.Vem
visste om det här med halveringstider utan att säga nått till exempel och
dessutom inte förde det vidare..Dit ska i alla fall jag skriva och be om en
godtagbar förklaring.Om jag inte får en förklaring inom fjorton dagar, två
veckor alltså, och det ska inte vara skrivet av någon sekreterare som
rutinmässigt har det som sin huvudsakliga arbetsuppgift.Sen tar jag det
skriftliga svaret gör kopior åt alla kvällstidningar och Dagens Nyheter.
Antagligen kommer tidningarna vilja ge mig pengar men då säger jag att det var
så lite så det behövs inte. En nackdel med post på hög nivå aldrig når
addressaten.Men det ska det göra den här gången, var så säker.Och jag ska även
ha besked på när Sverige följer efter och förbjuder Rohyptnol och dessutom
kräver av Roche att uppöra med Rohyptnoltillverkningen, en så onödig
felkonstruerad insomningstablett som passade helt fel grupp.Man vill bara gråta
när tänker på Benzo. Hur ska man orka med att se allt som Libriumpionjären
ställ till med på 50 år.Är det någon som vet vilka länder som stoppat mer än
USA? Undrar hur det ser ut utanför järnvägstationen i Oslo, Där ligger väl
Sergels Torg i lä. Alla Norges drogproblem är större än Sveriges, speciellt
valium/stesolid. Nu kom barnbarnet så jag slutar här för den här gången. Ha det
bra allihopa!Hej!
Lena
Järfälla, - Saturday, November 15, 2003 at 20:31:53 (MET)
Tack Lennart. Funderar ofta på om jag har blivit så här rädd och
ångestfylld. Detta är raka motsatsen mot vad jag var innan jag började med tabletter.
Anonym
- Saturday, November 15, 2003 at 20:06:03 (MET)
Rfhl startades i huvudstaden-65, GBG avdelningen samma år inte med Rsmh
eller verdandia. Däremot fanns KRUM med i bilden! otto!
Otto igen
- Saturday, November 15, 2003 at 19:52:09 (MET)
Välkommen! Jag förmodar att du är ny medlem! Du frågar om någon här har
har kommit över sina abstinenser. Javisst gör de det, självklart gör de det,
naturligtvis finns det folk på Rfhl som kommit sina abstinenser för länge
sen,varför skulle det inte göra det? Rfhl startades tillsamman med Rsmh och
verdandi (tror jag)långt innan både du och jag var födda.Nu är R-förbunden ändå
fler, och själv har jag haft medlemskap i Alro och Rsmh och man fick deras
tidningar varje månad med bara sånt som skulle hjälpa den djungel av av
abstinenser som den tiden bjöd mig på.Det viktigaste du bör känna till att det
ÄR en abstinens..Och att det går Över.Det har jag förstått:så försök att ta det
lungt, det går över,lita på oss,fråga oss gärna och känn dig välkommen du
nyblivne medlem, du får gärna vara anonym om du vill. Det som allt annat
bestämmer du själv.
Lennart
Skåne, - Saturday, November 15, 2003 at 19:39:09 (MET)
Hej Michael! Det är här du skall skriva och det är vågat av dig, du
behöver inte vara beredd att sluta för att skriva här, många har läst ett år
innan dom skrev! Heder åt dig! Skriv på Michael! Du vågar och du frågar. Och du
vågar beskriva hur du har det! Här finns inga A och B lag! Skriv på Mihael! och
lycka till! otto!
Otto igen
- Saturday, November 15, 2003 at 19:33:57 (MET)
Ja det var många rätt Lennart du hade! Men det är så illa att folket VI
inte vill se det och fatta var vi är på väg. Och redan hunnit långt! Säg att du
äter tablett och folk fnyser! Fries gjorde inte mkt nytta när ingen lyssnade på
honom, ingén har hittills slutat knarka eller ta piller eller vad det är av ala
Beijerots skräckpropaganda som han körde med i mitten av -60 talet, polisen har
gett upp i princip. Ingen reagerar på det makalösa våldet som tabletterna och
sprit medför, för det handlar ju inte om mig, som endast går till DR för att få
lite lugnande! Alla är skyldiga att det gått så här illa! din unge kanske
sitter och knaprar i någon lägenhet nu, vem vet? Sveket mot ungdommarna sedan
frititsgårdarna lades ner är det värsta vi gjort och kommer att få betala dyrt
för, ja det syns sedan länge! men de flesta har tyvärr ej varit ute i
verkligheten som Lennart beskrev den, rekryteringen är mkt stor varje helg, i
varje liten ort! ingen höjer längre på ögonbryna! Läkarna är cyniska och tänker
på pengarna och resor, resten skiter dom i! och här sitter några och knackar på
maskinen och några läser. Ja många är det inte, varför ödsla tid på någon
hemsida när det pillras för fullt och roligt skall man ha tänker väl folk i dag
lördag än prata om bekymmer! det finns det nog om! Hur som haver var det många
poänger som man kände igen Lennart! Undra hur många som sett och vet att
grannen kanske är en sådan kvart! Detta hade inte med Seroxat och annat och
göra, men helheten är viktig! Nu skall jag ut i verkligheten få se om jag möter
någon pillertrillare som skall försöka råna mig! Dom ställer till det på många
plan! ja det är mkt nu............otto! Stackars den rädde svensken som
italienarn sa, nu är det eran tur!
Otto Ruben Svensson
- Saturday, November 15, 2003 at 19:26:59 (MET)
Tack för ditt långa svar Lennart.Men jag vet inte om vi förstått varandra
riktigt?Dom enda mediciner jag äter idag är Remeron och Imovan.Du pratar om
neuroleptika,i ärlighetens namn så vet jag inte vad det är.SSRI preparat är väl
serotonin höjande medel?Du har helt rätt i att Risperdal blir man borta i
huvudet av.Jag var feldiagnosticerad när jag åt dom.Glad för din skull att du
tagit dig igenom ditt helvete.Känns kanske lite konstigt att skriva i denna
gästbok och ännu inte vara redo för att sätta ut medicinen.Men jag hämtar
onekligen information och erfarenheter som är guld värt inför framtiden.
Förstår nu också min starka yrsel och ångest när jag var utan tabletter ett
längre tag.Den här sidan har onekligen blivit en vän på nätet.Tack Lennart och
det är fint att ni finns därute.Michael
Michael
- Saturday, November 15, 2003 at 19:13:23 (MET)
Ja, vilket skrivfel! Milde jesus, tänk på att här är det inte bara vi som
läser. Tänk på vad du skriver flicka! Så där kan man inte skriva när man
skriver tex insändare.Jag såg här i Gästboken att några ville veta om mina
skolkamrater.Om hur man "tacklar" ett bry-sig-om problem med mer än
hälften av de kamraterna som jag tillbringar 40 tim/vecka. Jag skrev alltså
till Staffan Utas på rfhl-uppsala. Om hur jag skulle gå tillväga med det.Jag
vet att jag kunde skriva till Gästboken, men det var alldeles för stort för oss
här tyckte jag. Dessutom lämnade jag ut så mycket om konsumtionen, så det hade
sett konstigt ut för i stort sett vem som helst som inte har sett sådana
ordinationer, som tillsammans med täta läkarbesök, gör att de får frikort
fortare än de snabbaste SSRI-preparaten börjar verka.Sen tycker jag som ny
medlem i Rfhl inte bara kan rusa in och få råd av alla er som behöver edra kunskaper
och tid till de som är medlemmar i Rfhl och då framför allt Uppsala, jag menar
vi bor i Hässleholm och bara jag är medlem. Jag skulle inte få med de som
medlemmar ens om det vore gratis. Ändå mindre få med de på något möte, om vi
hade haft förening i Hässleholm.Jag vill inte ens tänka på Staffans svar om det
nu blir svar.En kamrat utelämmnade jag med vilje:Han strax under tjugo och har
aldrig varit hos någon läkare, i varje fall inte för att hämta SSRI eller något
annat som är raka motsatsen till de övrigas medicin-intag.Han tar bara
"gröna" och några E ibland 3-10 per gång. Trasslig uppväxt,
fosterhemsplacerad avbruten skolgång i så gott som samtliga årsklasser och Lvu
placerad de sista två-tre åren till en dygnskostnad av 3700:- Helt drogfixerad pratar
ofta om att "banka ner dom" kan inte låta bli att snatta eller stjäla
kläder i affärer, inte ens om det är stängt.Han har varit med om att elda upp
två skolor i Uppsala. Innan han började ta Rohyptnol! Oj nu kom Benzon in i
personalian.Det var inte meningen. Men var nödvändigt att nämna, för att ni ska
förstå varför jag uppskattar hans chans att lyckas här i livet så liten att jag
skulle behöva Lennart Nilssons kunskaper för att se den. Den som Uppsala Komun
betalar 3.700/dygn för.Normal Lvu-kostnad. Vistelsetid:2år och uppåt.Så han
skrivs ut snart.Sen var övriga mera med SSRI-Benzo och några med
SSRI-Neuroleptika och annat till natt (Propavan,Imovane stilnoct och Atarax).
Jag kunde inte låta bli att tala om för Staffan att en kille satte ut 3 stora Temesta/dygn
utan att blinka. Förstår ni hur man mår när vi gör grupparbeten tillsammans?
Vad man egentligen skulle vilja tala om för dom utan att göra någon illa.Hade
jag bara inte läst så mycket som jag gjort om det här hade jag vågat göra det
direkt. Oj vad fel det hade blivit, Tack gode gud för att jag läste innan jag
gjort bort mig totalt.
Claes
Hässleholm, - Saturday, November 15, 2003 at 19:01:16 (MET)
Vad skönt att denna sida finns. Efter att jag slutat med tabletter har
jag fått ångest, panik, rädslor. Tål inga ljud, ångesten ligger och bara väntar
på att bryta ut. Har någon av er andra här detta? Finns det någon här som har
kommit igenom abstinensen som har haft dessa symtom?
Anonym
- Saturday, November 15, 2003 at 17:48:50 (MET)
Att det INTE!!var ungdomar det gällde ska det ju naturligtvis stå.
Carina
- Saturday, November 15, 2003 at 16:32:59 (MET)
STAFFAN! Det var bra att du talade om hur läget var med Claes, har ju
gått och undrat förstås. Det var faktiskt skönt att det var ungdomar det gällde.
Så nu har han ju pratat med dig, så då får vi hoppas att det ordnar sig till
det bästa, för han och hans kamrater. En trevlig helg önskar jag alla, (så gott
det går) Carina
Carina
- Saturday, November 15, 2003 at 16:31:47 (MET)
Go middag alla! Läs mer om Benzo är det många som råder! Jag läste lite i
går på www.benzo.org som jag hittade via en länk på rfhl-uppsalas hemsida.Det
är ju intressant att få reda på hur tongångarna mot Benzo går internationellt.
Dessutom ville jag veta vad som skiljde Rolls Roycen Mogadon, mot Mercedercen
Rohyptnol (båda roche).Själv upplevde jag Mogadon som lite behagligare och
stark och Rohyptnolen hälften, fast en något "snabbare" modell.De är
skrämmande lika, nästan bara halveringstiden skiljer dessa två. Från början däremot
var det en stor skillnad:Rohyptnolen var då rund och vit (som Mogadon, fast
mindre)och gick att injecera. Som pausmedicin till heroinister, men framförallt
som inkomstkälla enär tabletterna ofta kostade 50:- st på Sergels Torg och
liknande platser. Då kom förbudsdebatten i gång på allvar, helst ville man att
Roche genast stoppade tillverkningen, flera länder ansåg likadant. Som en
kompromiss av Roche ändrades tillverkningen så att de inte gick att injecera,
och bjöd även på det gröna färgämne som gjorde det svårare för de som brukade
bjuda flickor på en eller flera tabletter i ölen. oftast utan att de eller
någon annan uppmärksammade gesten.Samtidigt sjönk priset på plattan till
hälften.Men Flunitrazepan var 50:-Det var för ca 10 år sedan.Nu kostar inte
Ropparna många kronor samtidigt som det blir många ungdommars favorit:tog nåra
"gröna". Men att någon tablett ställt till med så mycket
samhällsnedbrytande elände råder det inget tvivel om. Därav förbudet i Usa. All
grön Rohoptnol är tillverkade av Roche i deras egna verkstäder, även de gröna
från Öst. Dessa sk "bankrånarpiller" används allt oftare med fördel
av krimminella.Ända uppifrån ner till klena tonåringar som då vågar knivråna en
jåmnårig på tex en mobil eller veckopengen.Kanske tom vågar ta en handväska av
en pensionär, med eller utan våld. Rohyptnolen är tveklöst den tablett som
staten förlorar mest pengar på också. Det är samtidigt den tablett som staten
har minst kontroll över. Apoteket säljer en mängd som markant skiljer sig från
den mängd som säljs på gator och torg pubar men framför allt i samma lägenheter
som säljer andra förbjudna narkotikaklassade eftertraktade preparat.
Kundkretsarna utvidgas i i stort sett samma hastighet som nyrekryteringen av
tunga missbrukare.Där genomsnittsåldern sjunker, och i tom lokaltidningarna
läser man nästan dagligen om flickor och pojkar runt 20 som gripits av ploisen,
med ibland ansenliga mängdet dyrt på sig smatidigt som de även bryter mot andra
lagar, och ofta döms till fleråriga fängelsestraff, där de oftast fortsätter
bruka vad som finns där innanför murarna.När de kommer ut börjar allt om,
ungefär som ett ekorrhjul. Det finns så många skäl till att omedelbart stoppa
tillverkningen, och det måste vi påminna våra makthavare om.Det finns inte en
anledning an fortsätta tillverkningen. På radion i bakgrunden, hör jag nu att
Fries satsar stööre delen av pengarna "på information och i förebyggande
för att få ungdomarna att inte börja med narkotika. På polis och tull skulle
det också satsas och de som han kallade tunga narkomaner skulle få vård om de
ville det. Jag har tiitat på Fries "Mobilisera nu" på nätet: bara
utredningar de flsta bara översatta till svenska men lite är skrivet av svenska
experter. Det var de pengarna det.
Lennart
Skåne, - Saturday, November 15, 2003 at 15:21:45 (MET)
Hej på er alla.Just idag,just nu känner jag mig helt ok.Ångesten är som
bortblåst,är bara lite stel.Tänk att kunna må så här alltid.Det vore
ljuvligt.Morgonångest hade jag förstås men den försvann plötsligt vid 11.Känner
mig aningen förvirrad.Är det utsättningssymptomen av Seroxaten som ändrar sig
eller kan det vara att Zoloften börjar verka.Har haft en sådan här dag tidigare
men sen kom allt igen.Börjar äta Seroxaten 20mg i morgon om alla besvär kommer
igen som förra gången.Jag tycker det verkar som abstinens.Denna dygnet runt
ångest tar ju livet av en.På detta har man ju en massa annat också. Kommer jag
ur detta levande ska jag aldrig stoppa en tablett i munnen mer,Möjligen Figro
då. Trevlig fortsatt helg önskar Anita
Anita
- Saturday, November 15, 2003 at 14:53:21 (MET)
ANITA, du får väl ringa igen då, men du vet man brukar ta en typ av
medicin i taget. TOMPA, visst kan man ibland vara i en situation där man
behöver sluta med en antidepressiv efter bara tre veckor, men det vet inte jag
om du är. JENNY kan ha missupfattat dej, Det är svårt att förstå vad du menar.
. . Minns ni CLAES - han med klassen? Han har skrivit mej och han var
vuxenstuderande precis som CARINA trodde. Jag hade fel. Tranxilen är ett Benzo,
men det vet du väl redan LENA. Kämpa på allesammans! Ha det!
Staffan Utas <rfhlups@algonet.se>
RFHL Uppsala lä, tel 018-12 44 22, - Saturday, November 15, 2003 at 13:12:17
(MET)
Morrn alla! Läs om benzo innan ni slutar skriver Lena! Det har jag
skrivit 100 ggr, bra Lena! Peter brukar uppmanna till stor försiktighet vid
utsättandet av benzo!! Vi är ju specialister när vi handlar mat! vad det
innehåller! Lennart! Visst finns det böcker i massor om SSRI medel,
avhandlingar. Det är bara att luska på! Prozac slog igenom med dunder och brak
i USA och hängdes på med xanor! Det är förvisso en gammal bok nu, men den heter
Lyssna till Prozac! (Fontex) var tog dom vägen? Boken är skriven av en
psykiatriker Peter D Kramer! finns mkt i den som är läsvärt! och mer finns det!
Var själv med "blindtest" av anafranil av Docent Kjell Modig i gbg i
mitten av 80-talet? Anses nu tillsammans med Dr Allgulander specialisst i SSRI
medel! Då lärde jag mig vad det här var för konstig medicin! Dom mkt tunga neuroleptika
som cisordinol m.m vågar jag inte ens skriva om! Däremot gick jag hos läkarn
vars fru forskar om Zoloft, o fy tusan säger jag om folk visste! men det kommer
det oxå, med alla andra skandaler! Det jag sett under alla åren som patient och
mer, räcker för mig resten av livet! Så åter igen Läs på om ex benzo! innan
alla börjar trappa ner, råden är många! men vägen är bara en! samt alla kodein
som alla tycks knapra! det räckte för mig med 25 år! Läkemedelsindustrin är
stor, varför stoppas inte Rohypnol (flunitrazepam) när det är våldsdåd ständig
och jämt? stoppat i USA sedan länge! Ta och städa bort halva Apoteket, men dom
är väl korrumperade dom oxå som systembolaget, vem vet? Tyvärr har läkarna
sådan makt, så oss kör dom över inom 2 sekunder! så har det alltid varit och så
kommer det förbli! men det hindrar inte oss från att se till att alla slutar
och ungdommen inte börjar! dom är ju redan uppväxta med ex cipramil! ge dom
nyponsoppa! Men det är mkt roligt att se alla gamla som hänger kvar här och det
går framåt för, och nya tillkommer, bra med ungdommssidan. När den nu kommer!
För dom skall inte hinna hit förstörda och vilsna det räcker gott o´ch väl vad
dom redan mår illa och varför gör dom det, ser dom med tab. av olika slag ochj
ghb och pilsner, vad månde bliva av dessa barn! Och stackarna erhåller redan
cipramil och psykolog får dom vänta med upp till 2 år! Och sparivern fortsätter
med oförminskad hastighet, då är det svårt att hjälpa ex ungdommarna! men skam
den som ger sig! håll ut alla och ge er aldrig! säger otto förvirrade rader men
dom får duga! Må väl!
Otto Ruben Svensson
- Saturday, November 15, 2003 at 09:30:11 (MET)
Lena. Du skrev att du bara haft sobril. Om du läser här i gästboken finns
det tydligen flera olika.Hur delar man upp dom?Jag har också läst boken om
bezon - 95av roche.Det stod ingenting om SSRI i den om det var den boken. Det
kommer visst en om SSRI snart. Eller www.mpa.se ,skriv i sökrutan namnet Det
andra om du skrev, ska jag återkomma till
lennart
- Friday, November 14, 2003 at 21:21:38 (MET)
TILL TOMPA! sluta INTE med cipramil om du bara ätit den i 3 veckor. att
du är dålig i magen är bara en biverkning och det kan du har i över 4 veckor.
vänta några veckor till. om du ändå vill sluta; trappa ner medicinen så som du
trappade upp den. ta det försiktigt. mvh
Jenny
- Friday, November 14, 2003 at 20:39:30 (MET)
Lennart! Du skriver om om. Jag ska tala om för dig att om inte om fanns,
så hade vi inte haft någon omsättningsskatt,moms! Om jag kommer ner till dig,
med mina tablettbyskymmer, kan du hjlpa mig då? Om du har pengar, ja då kan jag
hjälpa dig min lilla flicka. Du får räkna med att det tar flera månader. Vi har
fått ett nytt medel från Roche, det blir ca 100-200:-/månaden. Första veckan
bör du ha läkaruppsikt, eller åtminstånde sällskap dygnet runt, bara för
säkerhets skull. Sen får du åka hem och sätta ut dina piller efter ett shema
som du betalr ca 500 för, hälften om du är med i omföreningen. Sen mejlar du
hit så säger vi hur du ska göra med den sista tabletten, Det kostar 925:- plus
omsättningskatt.Om du har bezo i listan ingår boken snärjd av ove calsson. Just
de där rackarna måste man försöka läsa sig till, även om det var länge sedan
man stod på sådan ordination, Jag har bara ätit lite sorbriiil.Men fan om jag
sett boken redan när den kom ut.Då hade jag skrivit det här tidigare.Om
Gästboken hade funnits.Om jag hade hittat den utan datan utan den länk som
ledde mig till Rfhl-uppsala hemsida där jag hittade de forskningsresultat som
hållits och fortfarande hålls borta fron svenska folket, vad fan liknar det,
jag bara undrar? Det är ju likadant med en massa andra saker. Ibland tror jag
att jag blivit galen eller att hela världen bivit det.Menar du på fullaste
allvar att Ergenyl skulle vara ett ypperligt medel vid tex svåra
avgiftningar,jag vet ju hur Ergenylen fungerar, en ren och fin sak.Jag har
faktiskt tänkt i liknande banor fast med Tranxilen-kapslar.Om man blandar dessa
båda och sätter in dom innan den vanliga nedtrappningen, om det inte hade varit
Bezo? ja om,ja!Läs mera om Benzo innan du slutar! Hej då Lennart och alla ni
andra som hjälper till att stötta och hålla humuret uppe på Gästboken.
Lena
Järfälla, - Friday, November 14, 2003 at 20:38:15 (MET)
Michael! Borta i huvudet blev du av Risperalen, inte alls av Ergenylen,
knappt ens av Retarden, (men du måste ha blivit rätt pigg några dagar eller så
efter du slutade med den).Ergenylen används ofta mot att förebygga epelepsi, bl
a. Slumpen gjorde att jag fick pröva Ergenyl några år:Som till-lägg hade jag
3x2 Theralen (röda). När Anita senare såg det ändrade hon det till Tegretol.
Senare såg vår stads mest kände psykläk, och chef för hela baletten
ordinationen, och eftersom han känt mig ca 10 år trodde han att allt var i sin
ordning, och bytte ut Tegretolen mot Jusst Ergenyl till mig, som alltså inte
ens behövde Theralen. Eftersom jag samtidigt stod på 2 Nitrazepam till natten.
Och natt blev det! På dagen med, i alla fall de två första veckorna, sen
tror/vet jag inte att jag kände av Ergenylen mer, (inga biverkningar heller).
Joföresten, när dom satt ut dom, samtidigt med mina två små Nitrazepam. Nu när
jag tänker på det börjar jag skaka, samtidigt som jag på fullaste allvar kallar
det mordförsök.Det var faktiskt nära dom första dagarna fast jag befann mig på
Växjö Lassarett.Flyttades till min hemsta, och efter en månad på Cisordinol
(neuroleptika)med tvång kunde jag lämna sjukhuset.Den här gången var det knappt
jag fick Hibernal, det var ju samma läkare som gav mig Ergenylen; inte ens den
fick jag behålla. Det är fem år sedan,aldrig en tablett mer säger både jag och
läkaren som följ mig genom åren. Dina problem skilljer sig från mina dåvarande.
I Ergenyl-nitrazepamdimman mådde jag finfint. Så är det ofta när Benzo är med i
bilden. Det är Benzo i din bild också.Bara det borde få mig att avstå från att
ge råd.Och neuroleptika, där är jag påläst! Fick intresset av en HALV 10 mg
Haldol! på Karolinska 3:an första morgonen jag vaknade där för tjugofem år
sedan.Dina andra sorter vet jag knappt vad det är, de hade jag nog satt ut före
eller efter Neuroleptikan och i alla fall före ergenylel,och innan stesoliden
(men den har du ju redan satt ut-för flera veckor sedan).Du måste ringa Staffan
Utas eller skriva till honom innan du ändrar mer i medicineringen. Han kan
säkert ge dig ett bättre råd än min "nödlösning" Fråga en duktig
läkare om du kan: Böja med Ergenylen lite sakta, samtidigt som du ändå saktare
börjar plocka bort i kanske den ordning jag skrev att jag skulle ha gjort om om
om. Han skulle nog inte gilla iden, men han skulle förstå logiken
Lennart
skåne, - Friday, November 14, 2003 at 19:23:11 (MET)
Hej Anita! Kul att höra ifrån dig. Det var en vecka sedan som vi blev
rejält oroliga för dig. Bra att du ringde Staffan så hoppas du nu vet hur du
ska ta dig ur beroendet på bästa sätt. Det är lätt att snurra in sig ännu mera
när man kommer in i beroendeträsket. Ha det bra alla! Peter
Peter
- Friday, November 14, 2003 at 18:33:53 (MET)
Jag har också erfarenhet av yrsel.Den var värst det första året efter
nedtrappningen. Den ebbar ut och idag 2,5 år efter avslut har jag sällan
yresel.
Elin
- Friday, November 14, 2003 at 18:12:28 (MET)
Hej Staffan! Pratade med dig i telefonen idag.Tack för råden.Glömde fråga
dig om ett vettigt och klokt nedtrappningsschema för benz.Kan du ge mig det
vore jag tacksam.Kram till er alla .Anita
Anita
- Friday, November 14, 2003 at 16:55:46 (MET)
Hej Lennart.Jag slutade med Ergenyl Retard för minst ett år
sedan.Stesoliden för ca sex veckor sedan.Jag blev helt borta i huvudet av
Ergenyl och Risperdal så det passade inte mig.Hälsningar Michael
Michael
- Friday, November 14, 2003 at 15:32:20 (MET)
Michael! I ditt inlägg i torsdags räknar du upp nio olika. Ergenyl och
stesolid är de enda jag har egen erfarenhet av. Ergenylen fungerade bra för mig
och min diagnos. Det är en förbättring av tegretol och har få biverkningar. Om
jag ska kunna svara på dina funderingar måste jag först veta om du har kvar
Ergenylen och/eller Stesoliden? Om inte när slutade du med dessa?
Lennart
- Friday, November 14, 2003 at 14:23:45 (MET)
Tompa! Jag har svarat dej på din mailadress. Ta det lugnt med
utsättningen av ssri, du har ju inte mått så bra vid insättningen. Jag har
själv prövat att sätta ut tvärt av olika anledningar, vill inte rekommendera
det till någon, men det är ju du som vet bäst hur du känner dej, så lycka till.
Jag har även haft mycket hjälp av att läsa längre bak i gb om andras
erfarenheter av olika mediciner etc. Och att jag hittade denna sidan gjorde att
jag vågade ta mej ur ett beroende av värktabletter. Tack igen OTTO för suveränt
stöd!! Jannike! hur har du det, tänker mycket på dej! Måsågott alla kämpar...
Monica
- Friday, November 14, 2003 at 14:00:07 (MET)
Robert.Jag tvärslutade också med Zoloft åt 100mg. Och det var jobbigt,men
som du säger jag har också yrsel sen jag slutade med dom.Men det måste ju gå
över när kemin i hjärnan återhämtat sig.Hur lång tid det tar,finns det andra
som bättre kan svara på.Det är helt klart jobbigt att vara bland folk och känna
yrsel.Man tror att det syns utanpå och då blir det nästan ännu värre.Hälsningar
Michael
Michael
- Friday, November 14, 2003 at 12:31:29 (MET)
Tack för ditt svar Lena.Jo jag vet att det finns en uppsjö av preparat
och jag har provat ett antal.Har även läst bipacksedeln till Remeron.Men det är
svårt tycker jag att veta vad som kan vara rätt i frågan om medicinering.Jag
håller absolut med om att det bästa är att vara pillerfri,i den mån man klarar
det.Fast som mitt liv ser ut idag så väntar jag nog med att ta bort
tabletter,tror inte jag skulle orka mer påfrestning just nu.En seger har jag i
alla fall gjort.Jag har slutat med Stesolid och det är jag glad för.Håller på
med att skapa mig ett arbete,skulle inte orka med att skaka mig genom dagarna
där innan jag funnit mig till ro i min nya roll.Vet att det jag skriver låter
dubbeltydigt men det får vara så nu tills jag känner mig mer säker.Jag måste
tillägga att denna GÄSTBOK är bland det absolut bästa jag sett på nätet.Att
möta människor i samma situation.Det enda stället där jag tidigare haft chans att
prata biverkningar och medicin har varit på psyk med andra patienter.Man hittar
onekligen stöd i varandra.Tack igen Lena ska kolla adressen www.mpa.se
Hälsningar Michael
Michael
- Friday, November 14, 2003 at 12:15:51 (MET)
Du Per, ring Staffan på RFHL innan du gör något så att det blir rätt.
Väldigt viktigt att det blir rätt. Han är duktig och erfaren! Peter
Peter
- Thursday, November 13, 2003 at 23:18:11 (MET)
Tina, var försiktig nu med allt. Det är väldigt svårt att sluta med
tabletter och det bildas en massa kemiska reaktioner. Vi vill inte att det ska
hända dig något!! Vi stödjer alla dig här och hoppas nu att läkaren är bra och
förstående! Peter
Peter
- Thursday, November 13, 2003 at 23:15:12 (MET)
Hej Jag slutade min medicinering med Zoloft 75 mg för ca 8 veckor sedan.
Jag hade bestämt mig för att sluta och det var det jag gjorde. Dumt kan tänkas
idag, då jag slutade tvärt. Jag hade ganska jobbiga biverkningar de första 4-5
veckorna, men de började ge med sig. Sen var det lugnt i ca 1 vecka, innan
yrseln började. Enligt läkare är jag frisk, som vanligt, men har ändå en
oerhörd yrsel. Någon som har någon erfarenhet av detta? Har det med att göra
att jag slutade för snabbt, och därmed har förlängt biverkningarna (trodde de
skulle vara slut nu?). Hör av dig till min mail om du har någon erfarenhet av
detta eller liknande är du snäll. Mvh Robert Karlsson promanix@hotmail.com
Robert Karlsson <promanix@hotmail.com>
Falkenberg, - Thursday, November 13, 2003 at 22:34:41 (MET)
Per och alla andra var försiktig med nedtrappningar. Sluta aldrig för
fort! Gå tillbaka till den dosen du hade sedan innan och vill du göra en
nedtrappning gör en långsam sedan allt stabiliserats sig. Peter
Peter
- Thursday, November 13, 2003 at 22:28:53 (MET)
Per! Seroxat. Det är svårt att svara på utan att veta mer, tex annan
medicinering samtidigt? Fick du Seroxat som byte av en tidigare medicinering? I
så fall vilken?
lennart
- Thursday, November 13, 2003 at 21:46:08 (MET)
Kämpar! Efter många veckor av fullständig kaos, träffade jag idag en
läkare som verkligen förstod hur allvarligt läget var. Igårkväll mådde jag så
dåligt att jag hackade knivjack i handleden och fick akuttid och ännu en
läkartid idag. Denne(i motsats till den förra)förstod då allvaret och att jag
verkligen hamnat i en depression efter att ha slutat med tabletter helt. Visste
att det kunde bli så efteråt men inte så djupt som jag fallit och det
psykologiska beroendet var starkare än jag trott. Sen är det detta med receptorerna
som måste ställas om, och det tar väl sin tid det också. Men, nu känner jag
ivarjefall att jag har stöd av sjukvården igen eftersom man inte fattat
allvaret förrän nu. Jag kämpar vidare och det känns bra ändå att veta att det
inte är en klassisk depression(där har jag varit en gång) utan nåt som är
relaterat till tabletterna och som därför ska gå över. Är tungt ändå men jag
har stort hopp att bli bra igen så det är bara att hålla ut. Må bra alla. Tina
Tina
- Thursday, November 13, 2003 at 21:40:27 (MET)
Har nyss gjortettfyra-veckors försök att sluta ta Seroxat. Avbröt på ett
vad jag nu ser klumpigt sätt, slutade helt enkelt att ta dom. Fick en vidrig
abstinens och orkade helt enkelt inte mer. Gick till läkaren för tre dagar
sedan och fick Seroxat utskriven igen. Har väl egentligen inte mått dåligt
under de tre år jag tog dom, utan det var bara ett försök att sluta med
tabletten. Nu frågar jag er som har erfarenhet av att sluta och sedan börja
igen: Tar det lika lång tid nu som det gjorde när jag började med tabletten
inna jag får effekt? Går man automatiskt tillbaka till samma dos som man låg på
innan man avbröt eller finns det risk för att man måste höja den? Kommer ihåg
intarppningsfasen som ett rent helvete där man helt plötsligt mådde ännu sämre,blir
det samma sak nu igen? Vore tacksam för svar
Per
- Thursday, November 13, 2003 at 21:23:59 (MET)
Ja, Tompa! Det undrar jag med, men jag tycker att efter så kort tid bör
de vara "minimala".Men det får vi snart reda på. Av Dig Tompa. Du ska
få äran att undersöka det. Eftersom du ska sätta ut preparatet snarast.
Lämpligast är ändå att trappa ner Fråga läkaren som skrev ut det om man kan
tvärsluta. Jag vet faktiskt inte det, SSRI-utsättningar är ju rätt nytt trots
allt. Lycka till och skriv hur det går!
Lena
- Thursday, November 13, 2003 at 21:19:55 (MET)
Hej är en kille på 42 som sedan 3 veckor tagit cipramil 20mg första
veckan tog jag bara en halv undrar om det är abistensbesvär på så kort tid om
jag vill lägga av med dom har dålig mage utav dom diarre mm finns det någon som
vet något om detta tack på förhand mvh Tompa
Tompa <nilssonpercy@hotmail.com>
helsingborg, - Thursday, November 13, 2003 at 20:39:18 (MET)
TAck Lennart.Ja gästboken är det bästa som hänt mig:)Å alla ni som är här
och det är för jävligt att folk ska må dåligt men då är det bra att vi har
varann här som stöttar och hjälper
annika
hallsberg, - Thursday, November 13, 2003 at 20:28:40 (MET)
Kul Annika!Jag tycker du är jätteduktig! Helt klart rätt resonerat. Även
det om psykologer, så är det för mig med. Du skriver att Gästboken är bra. Jag
skriver att Gästboken är bättre. Ska vi våga skriva att Gästboken är i särklass
det bästa som har hänt RFHL genom tiderna?
Lennart
skåne, - Thursday, November 13, 2003 at 20:08:21 (MET)
Michael! Jag har ingen erfarenhet av remeron.Läkemedelsverkets sökmotor
fungerar ej just nu för de håller på att flytta till UPPSALA! adr: www.mpa.se I
Fassens sökmotor skrev jag remeron. Remeron säls av Organon AB och finns i
nederländerna. 2-3 veckor innan "effekt" uppnås,Jag blev inte klok på
vad de egentligen var till för. många läkemedel som ej går att kombinera med
Remeron, några sjukdomar och diagnoser som heller ej går att kombinera med
Remeron, ej alkohol,ej för gravida och tveksamt vid amning, biverkningar: ja.
Michael! Jag tycker att du, eller jag tycker att Remeron och liknande skall
sättas ut om det går. Jag anser att de aldrig ska sättas in.Ett helt onödigt
preparat eftersom det finns massor av liknande fast med andra namn
Lena
- Thursday, November 13, 2003 at 19:55:09 (MET)
Tack för alla som svarat så bra.Jag har inte varit hos läkaren och har
inte börjat med någon medicin igen. Ska klara mig utan.Samtalsterapi nämnde
någon.Ja det har jag haft i nu 8 år så där går jag ofta.Men har haft ett par
psykologer,terapefter genom åren och har nog inte funnit den
"rätta"Kan liksom inte öppna mig för dom och prata om problemen.Där
är felet som jag måste göra något åt. Så jag håller mig tablettfri med mycket
(all)hjälp härifrån så ni ska ha tack.Den här gästboken håller iallafall mig på
benen när det är som svårast.Tur att ni alla finns:)
annika
hallsberg, - Thursday, November 13, 2003 at 19:13:12 (MET)
Hej.Är det någon som har längre erfarenhet av Remeron.Jag har ätit det
sen en tid tillbaka. Min ångest har ökat avsevärt och får regelrätta
svimningsanfall emellan varven,dock utan att hitills ha svimmat.Kan nästan
känna mig berusad av medicinen (eller är det inbillning?) Har ätit antidep i
flera år och har provat
Cipramil,Efexor,Fluoxetin,Mianserin,Zyprexa,Risperdal,Ergenyl,Zoloft,Atarax,Lergigan,Nozinan,Theralen,Stilnoct,Imovan
och Stesolid. Jag inbillar mig trots allt att jag mår bättre av Remeron än
tidigare mediciner.Eller är det lugnet före stormen?Var utan tabletter ett
tag,men det var ett konstigt läge att inte känna igen sig själv,och dessa
återkommande starka självmordstankar som tycks leva ett eget liv i huvudet.Dom
har faktiskt lugnat ner sig sedan jag började med Remeron.Kanske är det så att
det är min medicin,att den passar mig?Remeron tillsammans med Imovane ger mig
också sömnen tillbaka.Men visst är det skrämmande av att vara beroende av
tabletter,som faktiskt förändrar en. Vore glad att få höra erfarenheter från
andra. Sköt om er. Michael
Michael
- Thursday, November 13, 2003 at 18:01:55 (MET)
Hej Ron.Jag tycker jag känner igen mig i den situation du beskriver.Har
upplevt något liknande för ett par år sedan.Själv kan jag se det som att jag
upplevde ett tvång..Ett tvång att leva upp till den person som man förväntas
vara som faktiskt älskade den andra.Ett måste, att det bara måste
fungera.Herregud hon står ju här,och det hela slutar med att man krampaktigt
försöker, alltmedan ångesten går i hundra inuti huvudet och kroppen.Jag tror
att det är så man ser ut just då. Trasig av sjukdom/läkemedel/ångest/depression
eller vad man nu lider av.Och ur detta vill man att det som händer i en skall
följa"normala"ramar Jag tror man måste särskilja det man bär,och
förstå det.Och särskilja det från personen man förälskat sig i,för att kunna
hitta någon form av klarhet.Nu är det så att jag påstår inte att jag själv kan
det,det här är mina spontana tankar,för som sagt jag känner igen mig.Vad gäller
Remeron har jag själv märkt att min ångest har höjt sig rejält sen jag började
med den.Den kanske generellt är ångesthöjande?Jag önskar dig verkligen lycka
till.Hälsningar Michael
Michael
- Thursday, November 13, 2003 at 17:11:53 (MET)
KJELL Jag känner väl igen din beskrivning på dina symtomer det var
likadant för mig med sådana dagar och även som dina symtomer. Har själv ätit
Xanor depot men är nu tablettfri sedan 19 månader tillbaka. Jag får fortfarande
bakslag och man får kämpa vidare, symtomerna och allt det konstiga som känns i
kroppen blir inte lika intensiva. Visst ibland kan det kännas som man börjar om
från ruta ett igen. Man tar två steg fram och faller tillbaka ett steg. Så håll
ut och kämpa på det blir bättre. Ha det så gott
nita
- Thursday, November 13, 2003 at 16:37:48 (MET)
RON, var försiktig med sobrilen. Det går snabbare än vad man tror med
beroende av benso. Roligt att höra Susanne att det går framåt. Jag tror att det
är rätt sätt att smyga ut det sakta så att abstinensen inte blir så intensiv.
Kämpa på! Peter
Peter
- Thursday, November 13, 2003 at 16:14:07 (MET)
RON, är det inte helt enkelt den vanliga rädslan att åter förlora den man
drömt om? Du har ju nyss förlorat någon mycket viktig. Att inte hålla måttet
själv är ju en variant på samma tema. Det finns säkert många fler, men så
konstigt låter verkligen inte reaktionen. (Det är visserligen många som inte
känner igen sig när de slutar med antidepressiva. Somliga har blivit hårdhudade
när de ätit dem och många känner sig väldigt överkänsliga eller
personlihetsfrämmande känslomässiga när de slutar, fast det bara är förstärkta
men helt naturliga reaktioner.) Det går nog att förstå och komma till rätta
med. Fråga kanske vänner. Lycka till!
Staffan Utas
- Thursday, November 13, 2003 at 16:11:10 (MET)
Hej alla kämpar. Jag har minskat ner på Citalopram till 17,5 mg och mår
riktigt skapligt. Mådde jättedåligt förut av mina 40 mg Citalopram med
skakningar, yrsel, huvudvärk, värk i kroppen m m men det går över så småningom.
Håll ut alla vänner, det går över fast det kan ta tid. Kram Susanne
Susanne
- Thursday, November 13, 2003 at 14:25:22 (MET)
Vill någon hjälpa mig att förstå mig själv! Har gått igenom ett trauma i
form av en skillsmässa men har nu kunnat börja lyfta upp ögonen för att hitta
en ny livs kamrat! Och så står hon där, en dröm kvinna! Men jag förstår inte
min egen reaktion. Jag blir fylld med ångest och rädsla istället för känna
glädje och lycka. Jag förstå inget och blir rädd för mig själv! Bakgrund! Har
stått på antidepresiva i 10 år och provat en hel del preparat och det sista har
bestått av Zoloft och Remeron. Men när jag fick så mycket ångest bestämnde jag
mig för att sluta med Zoloft till att börja med och har varit utan i 2 veckor
och det har gått bra, lite yrsel bara. Undrar varför jag stått på dem i 2 år?!
Remeronen har hjälpt mig att sova gott på nätterna men då jag är så uppfylld av
ångest i ett ekkorhjul så undrar jag om de också tappat effekten för jag blir
inte hjälp av dem utan jag har fått ta till Sobril nu också som bara skapar
ännu mera oro för hur detta skall sluta. Någon som känner igen sig eller vet
varför jag reagerar helt mot vad det naturliga skulle vara i detta läget jag
befinner mig. Borde ju vara glad och lycklig men inte! Rädd och ångest
istället! Förstår inte mig själv längre, varför!? Tack för din hjälp
RON <remevonron@hotmail.com>
- Thursday, November 13, 2003 at 13:57:39 (MET)
STAFFAN: Angående mitt svar på Claes inlägg. Jag utgick ifrån att han var
vuxen, att det handlade om vuxenutbildning, typ kts eller nåt. Tanken slog mig
faktiskt inte att det var ungdomar det handlade om, han verkade så insatt. Men
om det nu är så, så låter ju ditt förslag jättebra att han kan ta upp det med
läraren, men nu vet vi ju inte om det är allmänt känt i klassen att en del äter
dessa preparat, eller om han fått ett personligt förtroende, så vi kan väll
vänta och se om han fyller i luckorna lite *L* Det här med ungdomsida, har jag
hört glunkas om ett tag nu, det vore ju jättebra om det verkligen kom en sån,
och att ungdomar hittar dit innan dom börjar med "lyckopiller", för
vilken tonåring, går inte omkring och har ont i magen emellanåt. När jag själv
sökte för orolig mage , då var det magkatarr det hette, och man ordinerades
novalukol. Nu för tiden så är det dessa lyckopiller istället. Jag har hört
ungdomar prata om det här, och det tas så naturligt att var och varannan
knapprar antidepp. Var sjutton har dom fått det tänkesättet ifrån.? Är det sån
press i skolan nu att ungdomarna måste äta medicin för att orka?....Det finns
ju liksom inget alternativ för skoltrötta elever som slutar nian, det ska ju
pluggas vidare på gymnasiet. När jag äntligen slutade nian, så kunde ju vi
skoltrötta välja om man skulle gå gymnasiet eller jobba istället. Det
alternativet finns ju inte längre. Hoppas i alla fall att det ordnar sig, vare
sig det nu var vuxna elever eller inte det handlade om. Men om det inte är
vuxna, så hoppas jag verkligen att nån som kan det här tar tag i det. Nu när vi
faktiskt fått ett rop på hjälp.
Carina
- Thursday, November 13, 2003 at 13:39:59 (MET)
Annika: ett klargörande: med att slå under bältet menar jag att det kan
kännas så om man hamnar hor en läkare som inte tar en på allvar. Själv skulle
jag inte våga ta upp beroendet med den läkare som skrev ut medicinen ifråga.
Det skulle kunna uppfattas som negativ kritik och jag vill inte ha en
missbruksstämpel på mej.
Monica
- Thursday, November 13, 2003 at 11:07:47 (MET)
All erfarenhet Kjell visar att det går upp och ner med abstinensen. Många
jag känner säger att de dagar som man är bättre blir fler och fler. Men det går
hela tiden tillbaka. Till slut blir perioderna väldigt långa. Din 4-5 dagar
kanske blir 4-5 veckor. Så håller det på. Du har inte varit fro så länge så ha
tålamod. Var försiktig med hård träning som snarare kan framkalla abstinens.
Snabba promenader och simning är lämpligt. Inte hård löpning och tuff
styrketräning. Lycka till Kjell! Peter
Peter
- Thursday, November 13, 2003 at 10:44:35 (MET)
Hej alla! Jag har skrivit tidigare och har nu nästan 6 månader utan Xanor
och Effexor men det är en kamp. Jag tänkte höra med Er om erfarenheten att vara
skaplig i 4-5 dagar för att sedan gå ner med stora fysiska symtom som domningar
i vänstra sidan av kroppen, h-värk, illamående, skakningar och illamående. Jag
får perioder med stora symtom och blir rädd även om ångesten är bättre så känns
det som jag inte styr mig själv riktigt. Jag tränar under mina bra perioder men
ibland känns det som om kroppen inte orkar fysisk träning utan skickar ut
konstiga singnaler. Jag vore glad om någon med erfarenhet kunde ge mig lite
råd. Jag hoppas annars att alla kämpar och håller ihop för att klara livets
mödor.
Kjell
- Thursday, November 13, 2003 at 10:34:37 (MET)
CLAES. Jag blir glad att du hittat hit och att du bryr dej så och skriver
hit! I vilken årskurs går ni? Jag tror inte det räcker med att hänvisa till vår
sida. Frågan gäller ju hela klassen och bara en del kommer att kolla in här och
många kanske snabbt blir bortskrämda, även för att våra informationstexter inte
är särskilt bra anpassade till ungdom. (Beror förstås på er ålder. Det är en
ungdomssida på väg från oss, men varför vänta.) Jag tror att inte bara du utan
många oroar er för kamraterna och det är väl jättebra om ni kan prata lite om
det i hela klassen. NI har också rättigheter här, att få prata om oron,
läkemedel och psykiska problem. För den som äter är det förstås jobbigt om man
känner sig utpekat inför klassen, så undvik sånt, men det känns bra att få
medkänsla och stöd. Detta är inte bara för proffsen. Om man pratar om vad man
själv känner och vad man undrar över om läkemedlen så "lägger man sig inte
heller i". Sen är det klart att ibland skall man göra det också. Jag
undrar om du inte kan börja med att ta upp det här med någon av era lärare, som
du litar på, och på vars lektion du eller läraren sedan kan ta upp frågorna.
Dessa samtal kan bli ett lyft för hela klassen och man kan ju också må dåligt
delvis av situationen och stämningen i klassen och skolan, som ni kan påverka.
Jag tänker nu fråga flera hos oss om vad de tycker du skall göra och be dem
svara här eller i mail. Vi har också material som vi arbetar med till hemsidan
som vi kanske kan mejla över innan de är klara. (Vi vill ju också ha reaktioner
på hur de fungerar.) Vi hörs! . CARINA vad tror du om detta?
Staffan Utas, RFHL Uppsala län <rfhlups@algonet.se>
018-12 44 22, - Thursday, November 13, 2003 at 10:18:18 (MET)
CLAES! Du undrar om du ska ta upp medicinerna med dina klasskamrater. Jag
tycker att du kan börja med att tala om adressen hit, så kan dom läsa själva.
Det är ju väldigt svårt att veta hur man ska göra när man ser att nån far illa
av mediciner, och dom kanske inte förstår det själva, eller inte vill/vågar
förstå. Men tydligen så har ni i alla fall pratat något om det eftersom du vet
vad dom äter för tabl. Så, tipsa dom hit, det är nog det bästa du kan göra,
vill dom sen ta upp saken och prata om sina problem, så gör dom nog det när dom
är redo. Av erfarenhet, vet jag att det är oehört jobbigt att första gången
komma till den här sidan, och läsa om allt elände, och komma till insikt att
man faktiskt är i samma situation. Det gör ont. Själv ömsom grät, förbannade
mig själv och läkare, och större delen av världen, för att jag hamnat i den här
sitsen. Men det var en vändpunkt att komma hit, när dom första jobbiga
reaktionerna lagt sig, och man fått smälta och accepterat situationen, så har
den här sidan varit ovärderlig för mig, och många andra. Så återigen, tycker
jag att det bästa du kan göra är att tipsa om den här sidan, även om dom inte
slänger sig över den direkt, så har du i alla fall sått ett frö. Lycka till.
Carina
- Thursday, November 13, 2003 at 09:08:42 (MET)
Pengar var öronmärkta till Psykiatrin i gbg, efter alla neddragningar och
fullständig kaos, samt allt som hänt! Nu får dom vara med och spara 0,5 %
Proff. Svedmyr detta går inte i en redan mkt svår situation, var det någon som
trodde på löftena som gavs av politikerna? dagens GP otto
Otoot igen
- Thursday, November 13, 2003 at 08:35:21 (MET)
Hej Annika. När jag mådde pest efter att ha slutat med SSRI, så prövade
jag samtalsterapi. Det hjälpte en hel del och att få tala om vad som känns
hemskt med någon som inte dömer eller slår "under bältet" är guld
värt när man är skör. Om du vill veta mer så maila. håll ut!
Monica
- Thursday, November 13, 2003 at 07:47:44 (MET)
Gomorron allihopa! Nu ska jag strax åka till skolan.Minst fem i klassen
går på SSRI.Två av dessa är borta mer än vad de är i skolan.De är hos läkaren
för att de inte mår bra,men oftast bara stannar hemma. En har bytt SSRI mot ett
annat SSRI. Hon har på tre veckor svimmat 3 gånger i skolan och två ggr hemma.
Redan andra gången gick hon till sin läkare som då sa att det kan hända när man
byter SSRI-medicin. 5:e gången var i förrgår och ligger nu kvar för
observation. Jag vet att hon tar två-tre Exanor flera dagar i veckan.Hon är
ofta deprimerad och klagar över dåligt minne, och det gör de andra med. En
annan sluddrar ofta och glömmer ofta bort vad vi pratar om, han åker ofta hem,
ibland nästa direkt efter att han kommit. Han äter även celldock eller vad det
heter. Hur ska jag kunna umgås med mina skolkamrater, utan att ta upp det här
med tabletter? Speciellt efter att läst lite här? Man vill ju inte lägga sig i,
men är man inte skyldig att lägga sig i? Eller är det bättre att byta skola, så
jag åtminstånde slipper se eländet varenda dag? Eller ska jag ta tag i en av
dessa till att börja med? Nu blv klockan bråttom igen! Jag måste sluta för
denna gång.
Claes <classeberglind@hotmail.com>
hässleholm, - Thursday, November 13, 2003 at 07:35:26 (MET)
Klart att det går att sluta med Seroxat, varför skulle det inte det
Lennart? Men min egen uppfattning efter alla dessa år. Är att kom igen när det
gått ett år! Då kan man säga att det lyckats, anser att 12 veckor är alldeles
för lite för att dra växlar av! Men jag håller på dig Annika! men skit i gå
till läkarn! Det gäller lika väl benzo, där man har kamrater som efter 2 -3 år
dras med bekymmer fortfarande! Vi vet ingenting vad personen har gått igenom i
sitt liv, Finns dom som får 3 st stesolid per dag för sin panikångest, för dom
har prövat allt! och det i samma sjukhus som Gabriel återgav! Annars har jag
skrivit många ggr förut att det är noll och inget du får numera och du kommer
inte ens in! Dom har 3 kriterier och benso eller SSRI medel faller inte under
något av dessa 3! Därför har akuten blivit ett psykakut, alla kör med magen
eller annat i hopp om att få något! Nu stänger dom ju allt med rasande fart!
Och vi kommer sist. Ingen är väl så dum så dom tror att dom bryr sig i oss som
nervvrak! nä dom pysslar med knä och annat! skyll dig själv ungefär, inte undra
på att privatläkarna har häcken full! För dom skriver ut än så länge! Ingen går
in frivilligt på sjukan, när dom vet hur det är och hur dom kommer att
behandlas, om vi nu skulle komma in! Läkarna har fullt upp med sina egna
privata bolag, där det skottas in pengar, dagens GT! Så dom finns knappt på
sjukhuset! Och det är Verk.cheferna! Nu skall SU undersöka saken , dom vart
tagen på sängen säger dom, jo ho! En känd beeroendeläkare sa till mig för 5 år
sedan kliv av nu, för nu kommer det börja hända saker, och han hade rätt! Efter
43 år i vården och chef sa han att han aldrig sett värre! och det är bara början
på idiotin! Tyvärr styr politikerna sa han! va fan vet dom! PENGAR! SPAR!
Svarta marknaden är stor nu, och vissa läkare tar pengarna under bordet, så har
det oxå alltid varit, men nu värre, sen säljer patienterna till andra, detta
vet dom mkt väl! Så var skall alla vända sig i sin förtvivlan, ja inte psyk
iallafall! 2.000 heronister i gbg vad gör man åt dem inget, uteliggare inget,
benzofolk inget, jo visst du får ett recept på SSRI-medel, så är det för 90%
Alla myndigheter skriker efter pengar nu, alla har det mkt svårt nu! Och hur vi
skall vända det har jag ingen patentlösning på, det har ingen! kanske Bryssel?
Skänker en tanke till er nya som gamla, ingen glömd och ingen nämnd! men gör er
stämma hörd på alla ställen ni besöker, det gäller våra liv och familjers,
anhöriga m.m Pass upp för neurloleptika, då har ni inte sett dom som verkligen
blivit sjuka av dem! Återgår till mitt läsande och kämpa väl därute! skam den
som ger sig! säger den långrandige Otto!
Otto Ruben Svensson
- Thursday, November 13, 2003 at 06:21:03 (MET)
Hej på ER alla! Nu skrivs det av flera nya. Bra! Vem har sagt att SSRI
medel är farligast? Dom kommer aldrig att förbjudas under vår levnadstid! Bara
förfinas. Skulle inte många må så bra av dem så skulle dom försvinna av sig
själv! (fast vi hatar dem) Har ni glömt vad Bensot ställde till det? SSRI-medel
kommer ställa till det precis som bensot ställde till det, sen kommer något
annat någon gång i framtiden! Pillerna har förflyttas till gatan, där alla kan
köpa rohypnol (tjeckiska ex) det är en stor marknad! Och det gör som Gabriel
skriver att dom tar bort allt från dig på sjukan, och då återstår gatan att
handla på för en desperat och vinet! Det finns kilometerlånga studier om
bensot, det kommer om SSRI-medel oxå snart, när man är så fräck att skriva ut
dem till 16 åringar och yngre! ANNIKA 12 veckor är faktiskt en ganska kort tid
jämförbart med att du ätit i 4 år! klart att du inte mår bra! Läkemedelsbolagen
och dess forskare gör allt för att vinna folk att äta deras piller, så har det alltid
varit. Spelar ingen roll om det är mot nerverna eller somatiska problem,
Gårdagens "uppdrag granskning" visar hur man försökte lura folk och
läkare med ett blodförtunnandnde medel! det var 10 ggr dyrare, men sämre! Ta
fram fakta och det står inte i fass eller dyligt! Vi har flera hundra tusen
förtidspensionerade krakar som orsakats av bensot! Glöm inte historian! Numera
läser jag och läser fakta om preparaten ordentligt, som jag knallade på i
nästan 30 år! Ser att ni kämpar väl därute! Lycka till! Ta reda på allt innan
ni äter pillren! slipper folk hamna här ex! må väl säger han otto! P:s Ge inte
upp en sekund!
Otto Ruben Svensson
- Wednesday, November 12, 2003 at 21:34:47 (MET)
Till Peter! Du frågar vad du gett dig in på? Det vet ju inte jag, men jag
gissar på att du ville göra dig FRI! Och när du bestämde dig för det, så visste
du om att det skulle bli en "kamp".Peter skulle vinna, var det inte
så? Jag såg att Rfhl har färdiga mallar att använda när man böjar "planera
en utsättning". Bra hjälp! Rfhl har mycket fakta om just
utsättning.Experter på utsättning av "gamla och nyare" läkemedel.Rfhl
har dessutom redan stora kunskaper om det nyaste: SSRI-Preparaten, Trots att
det är ett relativt nytt påfund av samma herrar som införde Librium Valium och
alla övriga olika Benzo som kommit och gått genom mer en 50 år. Just av den
anledningen får aldrig "Benzo-samtalen" med Roche&co komma i
skymundan för SSRI. Men inte tvärtom heller!!!
Anonym
ny medlem, - Wednesday, November 12, 2003 at 20:48:21 (MET)
FRIDA Paroxetin är densamma som den ökanda Seroxat. Inget förstahandsval
direkt, både för biverkningarna och svårigheterna att sluta. som slutar med
Seroxat. ANNIKA 12 veckor är på inget sett en garant för att detta inte
fortfarande till stor del är abstinens även om det är så likt de gamla
symptomen. Och det som ev. är gamla problemen - det finns väl annat än
läkemedel? Håll ut, ta stöd! LENA Neuroleptikabiverkningar, det är verkligen
allvarliga saker, så det är inget alternativ till ssri, dessutom är dom inte mot
depressioner, man blir ofta deprinmerad av dom. Det är inte lätt med mediciner.
Staffan Utas
- Wednesday, November 12, 2003 at 20:04:47 (MET)
Svar till Benzovarning: Det var när det gällde biverkningar, de,tyckte
jag var "mindre farliga". När det gäller att "trappa ner"
eller "sätta ut" tvivlar jag inte en sekund på att Benzo är det
värsta man kan tänka sig.Har själv satt ut mogadon. Lena
Lena
- Wednesday, November 12, 2003 at 19:51:33 (MET)
Ja du Annika: Tolv veckor, det blir tre månader det.Du får inte glömma
bort att ge dig själv beröm.Duktiga Annika har lyckats, fast det var
jättejobbigt. Annika har visat oss andra att det går att sätta ut Seroxat. Nu
när ångesten (kan vara "vanliga utsättningssvårigheter")gör sig
påmind, är det viktigt att Annika hanterar den/det rätt. Givetvis helst utan
(ersättnings-)läkemedel. Det kallas konstruktiv ångesthantering. Att sätta ut
läkemedel är svårt, men Du Annika har visat att det går.Med Seroxat dessutom.
Du är duktig, det vet du. Mat frukt grönsaker, kanske en chokladbit som
belöning. Vi vill se tolv veckor till!!!Annika, Du klarar det!
Lennart
Skåne, - Wednesday, November 12, 2003 at 19:40:09 (MET)
Hej där!Nu har jag varit "fri" från seroxat i ca tolv veckor
tror ja att det e.Det har ju som skrivet förut gått bra men nu är ångesten för
stor.En ångest jag hade innan jag började med antidepp för fyra år
sedan.Ångesten har alltid legat kvar men nu är det värre än någonsin och det
börjar bli dags för nån slags medicin igen känner jag men icke ssri, ska till
läkare snart men innan jag pratar med henne å får något utskrivet undrar jag
bara vad som kan tänkas vara bäst mot ångest?Kanske inget man frågar här men
gör det iallafall:)
annika
- Wednesday, November 12, 2003 at 19:09:00 (MET)
lena, skriv inte att det är mindre farligt med benso än med ssri. Kanske
du inte menar så illa som det låter. Har själv haft båda men ojämförligt värst
att trappa ut var benso. Önskar jag inte min värsta ovän...
Benso-varning
- Wednesday, November 12, 2003 at 18:58:07 (MET)
Det är jag igen.Får man samma abstinens på benz om man haft låg dos på
kort tid som hög dos på lång tid?Kram
peter
- Wednesday, November 12, 2003 at 18:17:51 (MET)
Allt blev inte alls bra.Det var nog ett önsketänkande.Jag mår för
djävligt.Vet inte hur jag ska orka detta.Tar en lugnande 0,25mg av och till men
de hjälper inte.Större dos hjälper inte heller.Vad har jag gett mig in på?
Peter
- Wednesday, November 12, 2003 at 17:49:58 (MET)
Monika! Du skriver att det inte är något lätt val. När det gäller SSRI är
det ett lätt val: Man väljer ett annat preparat än SSRI. Man säger till
läkaren: Nej tack! Inte SSRI. Jag vill inte ha en massa biverkningar, och är
det något som kännetecknar SSRI-preparaten, är det just biverkningar.Som man
sen ska medicinera. Varför ska jag äta den medicin som är farligast? Det är
mindre farligt med Neuroleptika och Benzo. Och då är det illa! Jag tvivlar på
att SSRI hjälpt så många som sägs. Jag har läst om SSRI på Karolinska
Universitetsbiblioteks hemsida. Det kommer fram mer och mer. Det skulle inte
förvåna mig om dessa SSRI-preparat snart blir förbjudna. Lena nybliven Rfhl-are
lena <lenaandersson210@hotmail.com>
järfälla, - Wednesday, November 12, 2003 at 17:40:53 (MET)
Frida! Jag är ingen expert på "läkemedel".Men rätt mycket har
jag lärt genom åren.Redan i Fass står mycket. Indikationer och biverkningar
läser jag. En del läkemedel har så konstiga men logiska namn, så det nästan
hörs vad det är för preparat: pa-rox-etin. Men jag tittade på Läkemedelsverkets
hemsida och skrev in paroxetin i sökmotorn. Tydligen är det ett
serotoninhöjande preparat, som är mot mycket. Bara det skulle få mig nervös.
Ändå nervösare blir man när man läser vilka olika mediciner och medicingrupper
(och tom diagnoser) det ej går att kombinera med.Varning vid graviditet och
amning Slutligen biverkningar. Ja; Frida. Man kan inte äta något man inte vet
vad det är. Fass, Läkemedelsverket och Biverkningsenheten, är några som har
mycket information om våra tabletter, på sina Hemsidor. Vänliga hällsningar
Lennart
Lennart
Skåne, - Wednesday, November 12, 2003 at 16:23:49 (MET)
Hej Frida. Här kommer lite av mina erfarenheter: Om jag vetat vad jag vet
idag så hade jag inte börjat med SSRI. Men dom har ju hjälpt en del människor,
så det är inget lätt val. Men man ska vara medveten om att sjukdomssymtomen
ofta blir värre första veckorna vid insättandet. Ja har du läst här på sidan så
finns det mycken erfarenhet att ta del av, men det är ju DU själv som vet hur
det känns i kropp och själ. Lycka till
Monica
- Wednesday, November 12, 2003 at 16:07:44 (MET)
Hej F.rida. Om jag vetat vad jag vet idag så hade jag inte börjat med
SSRI. Men dom har ju hjälpt en del människor, så det är inget lätt val. Men man
ska vara medveten om att sjukdomssymtomen ofta blir värre första veckorna vid
insättandet. Ja har du läst här på sidan så finns det mycken erfarenhet att ta
del av, men det är ju DU själv som vet hur det känns i kropp och själ. Lycka
till
Monica
- Wednesday, November 12, 2003 at 16:06:17 (MET)
Hej Nu blir man ju riktigt orolig. Här ska man börja käka lite medicin
(paroxetin GEA) för att man mår jäkligt dåligt, och det är tydligen helt
livsfarligt. Hur stor är risken att man flippar ur av den här medicinen då? Har
den verkligen inte hjälpt någon. Jag har aldrig ätit medicin förut, men vill
prova för att se om det hjälper. Ska man alls inte lita på läkare? Någon som
vet? Kram
Frida <xydoda@hotbrev.com>
- Wednesday, November 12, 2003 at 13:55:03 (MET)
Hej Anita! Läste det andra inlägget i den andra gästboken. Att allt
försvann när du tog Zoloft tyder på att du är beroende av a/d. Det har du
blivit av seroxaten. Sedan är du nog beroende av Xanor, hur mycket vet du inte.
Det beror om du tar idag. När man ska bli av med ett bensoberoende har jag bäst
ERFARENHET (inte råd) av att man tar bort a/d först. Men det är upp till dig
själv! Vi ska inte lägga oss i men allt tyder på att du har ett beroende av
dina tabletter. Sluta inte helt plötsligt utan gör ett långsamt
nedtrappningsschema, ring gärna Staffan! Ju snabbare du slutar desto mer symtom
får du! Peter
Peter
- Wednesday, November 12, 2003 at 12:36:57 (MET)
Efter det jag hade nollat, var en fruktansvärt hemsk tid. Visste inte hur
jag skulle klara av det. Trodde många ggr att jag aldrig skulle bli bra igen.
Det var som man sprang i ett ekorrhjul och inte kunde komma ut någonstans.
Läkaren skrev ut mer benzo och sa att det var min urprungsdiagnos
(paniksyndrom) som kommit tillbaka. Okey, många av symtomerna jag hade var
snarlika, men de var inte på samma sätt. Det värsta som jag upplevde var den
totala mattheten, gjorde jag någonting så kändes det som jag skulle rasa ihop
vilken sekund som helst. Sömnen var lika med noll, matlust hade jag ingen,
kilona rasade. Skakningar, nedstämdheten, hjärtklappning, stötar, jag kommer
inte ihåg alla symtomer, kanske lika bra det. För mig var det den hemskaste
tiden i mitt liv. Idag efter 19 månader tablettfrihet, så har jag hanterbara
dagar och det kommer dagar som jag är helt symtomfri. För det mesta så är det
hanterbarat måeende, ibland får jag bakslag. Hade ett nu i helgen, men jag vet
varför. Jag tog ett glas vin till maten. Bara efter några minuter så satte det
igång med olik symtomer som jag kände igen. Speciellt den hemska mattheten kröp
över mig, skakningar och kroppen verkade gå upp i högvarv, och det bara för ett
enda jädrans glas vin. Ta det försiktigt och var snälla mot er själva, gör
saker som känns bra, jag lyssnar mycket på lugn musik är ute och går i naturen
och försöker komma iväg en ggr i veckan för att simma. En så länge så har jag
inte kommit tillbaka till mitt forna jag, kanske gör jag aldrig det, men jag
kommer säkerligen att må bättre och bättre med tiden. Jag har fortfarande min
lilla piller burk med benzo med mig vart än jag går. De ligger där de ligger.
Jag vet att jag har dom med mig, men jag rör dom inte. Det är min flytväst.
Sköt om er alla och ha det så gott.
nita
- Wednesday, November 12, 2003 at 05:31:13 (MET)
Hej alla och tack för stöttning Anita! Denna sidan är fantastisk att
hämta motivation och ny kraft ifrån. Är i en urjobbig period nu och funderar på
hur jag ska stå ut flera veckor till. Hoppas på snabb förbättring, så hoppet
fylls på igen. Saknar mitt tidigare liv oerhört!! Vill bara må bra igen, så som
jag var innan tabl försvann.. Men nu har jag varit utan så länge att jag MÅSTE
se hur jag mår i grunden, utan abstinens och tabletter. Annars vet jag ju inte
vad som är vad och vad som isåfall ska behandlas. Hoppas på en bättre morrondag
o ta hand om er alla! Tina
Tina
- Tuesday, November 11, 2003 at 21:48:42 (MET)
Hej Anita! Viktigt att veta om du ifrån Xanoren eller du behövde
fortsätta. Det är svårt att säga något om tider men hoppas på det bästa. Kan du
inte komma ifrån Xanoren så får du så småningom göra en nedtrappning (långsam).
Jag är säker på att det ordnar sig! Peter
Peter
- Tuesday, November 11, 2003 at 17:35:38 (MET)
Hej.Då prövar vi igen.Just nu mår jag skitdåligt igen.Det är jobbigt.Igår
var en sån bra dag,jag saknar den.När försvinner in och utsättningssymptomen?
Jag saknar mitt tidigare jag oerhört mycke.Det gör ni väl alla så klart.Få se
om detta kommer fram nu då.Kram Anita
Anita
- Tuesday, November 11, 2003 at 17:20:34 (MET)
Hej Gabriel! Dessa psykiariatiska inst. är helt sjuka. Jag vet inte om
samhället ska ge mer resurser så att de kan behandla ännu fler. Finns väl
undantag. I dagarna ligger en mycket god vän till mig på psykiatrisk avdelning.
Hon är bensoberoende och har klagat över synrubbningar och ångest mm. Läkaren
sitter in en medicin för akuta och kroniska schizofrena psykoser där
biverningarna är parkinssonliknande skakningar, akut inre oro och kraftig
trötthet. Man blir kemiskt lobotomerad. Hon är helt frisk förutom benson.
Dessutom sätter de in imovane. Vad har vi för sjukvård?? Jag säger som Otto
brukar säga "ge akt på vad dni stoppar i er" Peter
Peter
- Tuesday, November 11, 2003 at 15:26:32 (MET)
Varning för avd. 937 Psykiatri Östra i Lillhagsparken! Är du
bensodiazepinberoende (lågdos) behandlar dom dig som värsta missbrukaren &
sätter ut alla mediciner på en och samma gång. Gäller även SSRI eller vad man
nu vill ha hjälp med! Nedtrappning existerar inte på det stället, om man inte
är uppe i extrema doser vill säga. Dessutom rikerar du att få dela rum med
psykotiker, patienter dömda till vård enl. LRV. Så har det varit sedan mitten
av 90-talet.
Gabriel
Göteborg, - Tuesday, November 11, 2003 at 14:25:04 (MET)
Jag saknar också Otto! Roligt med de långa intressanta och personliga
inläggen. Hoppas du bara är bortrest. Kram Ella
Ella
- Tuesday, November 11, 2003 at 13:57:29 (MET)
OTTO! Saknar dej!
Monica
- Tuesday, November 11, 2003 at 13:19:32 (MET)
Skulle bara kolla om det funkar igen, servern verkar seeeeg?
Monica
- Tuesday, November 11, 2003 at 12:29:05 (MET)
Mitt inlägg har hamnat i nya gästboken.Anita
Anita
- Tuesday, November 11, 2003 at 11:38:08 (MET)
Det verkar ändå så att det fastnar i bland inläggen. Peter
Peter
- Tuesday, November 11, 2003 at 11:30:17 (MET)
Bara TEKNISKT om Gästboken. Tack MOnica för upplysningen. Du hade rätt.
Länken till Äldre gästboken hade ändrats. (Jag vet varför.) Beklagar. Nu är det
fixat. Flera tycks ha krångel med det tekniska. Jag vet inte Anita, varför
inläggen inte alltid kommer in för dej. Anita och Goggo skriver in samma inlägg
gång på gång ibland. Jag tror tillsvidare att det bara beror på att ni inte
uppdaterar (reload) så ni ser att redan första försöket lyckades. Är det inte
så kontakta mej på tel eller mail. Det verkar också vara en hel del störningar
på survern. Vi byter snart surver (till Bahnhof) och det kanske löser en del,
men det blir säkert också trassel innan det nya är intrimmat. Bra om vi kan
fortsätta och hjälpas åt även med detta tekniska.
Staffan Utas <rfhlups@algonet.se>
018-124422, - Tuesday, November 11, 2003 at 11:18:14 (MET)
Hej.Har skrivit 2ggr men kommer ej fram.Är det något fel?Kram Anita
Anita
- Tuesday, November 11, 2003 at 10:01:28 (MET)
Till anonym! Läs gärna här på hemsidan på flikarna så finns det jättebra
info om både benso och antidepressiva. Hur går det för dig Anita?? hör av dig!
Peter
Peter
- Monday, November 10, 2003 at 17:48:59 (MET)
TINA: När jag har ett förjäkla sug efter tabl. och det inte är tid att ta
dom, eller är toleransabstinens, (jag har ju inte nollat nån än) så i alla fall
så stoppar jag en karta av tabletterna i fickan, eller lägger dom mot
mellangärdet. Mycket är säkert psykologiskt, men det får vara hur det är med
den saken *L* det lindrar i alla fall ibland. Jag hoppas verkligen att du orkar
stå ut, finns det ingen liten stund som det känns bättre? Eller är det lika
jäkligt hela tiden? Försök att hitta det lilla om det finns, och det är ju
skönt att du kan sova. Kanske är vad du behöver just nu. Hang in there/Carina
Carina
- Monday, November 10, 2003 at 12:27:02 (MET)
Tina, anonym och Britta kämpa på nu när ni har nollat. Ingen vinner på
att gå tillbaka. Ge det mer än några veckor till Tina! Anonym, tufft att sluta
helt abrubt. Kan ta en tid att hämta sig från Seroxat och Xanor. Påverkan av
dessa mediciner kan sitta i ett tag men ingen kan säga hur länge. Men det bör
bli bättre ju längre tiden går. Försök läs så mycket som möjligt om
tabletterna. Kämpa på och ge inte upp! Peter
Peter
- Sunday, November 09, 2003 at 21:54:04 (MET)
Nu har jag läst mer om rfhl.Bl a den engelska undersökningen,varför fick
inte den någon större uppmärksamhet när den kom ut. Vilken miss! Flera artiklar
och även här i Gästboken, har gjort att jag kan förstå min egen Roche-Wiplash-skada.
Ett passande namn tycker jag, fick iden när jag läste ett tidigare inlägg.Just
"wiplash" passar bra när det gäller utsättning av Läkemedel. Framför
allt när det gäller allt i benzo. Det har verkligen tagit tid innan alla biverkningar
och utsättningssvårigheter blivit kända, men nu är det känt. Mycket tack vara
den engelska rapporten. Vidare har jag förstått när jag läser att man använder
SSRI-läkemedel som hjälp vid utsättning av tex benzo-preparat. Är det ett
riktigt sätt att lösa ett redan stort problem?, nej, helt fel.Absolut fel. SSRI
skrivs ut alldeles för generellt för allt till snart sett alla. Mycket tyder på
att historien kommer att upprepa sig: Vi lär av historien, att vi inget lär av
historien
lennart
skåne, - Sunday, November 09, 2003 at 18:53:09 (MET)
Heej alla! Bra att sidan är sig lik igen så att man vågar skriva. Har
haft en urjobbig period och är nu inne på femte veckan av abstinenselände. Tar
det aldrig slut.. Tankar att åter börja med tradolan, har blivit allt starkare
när jag inte blir bättre. Orkar helt enkelt inte längre och bara tanken är
befriande även om det är det sista jag kommer och vill göra. Då har jag ju
kämpat i onödan och det vill jag inte förstöra.. Ger det ivarjefall tre veckor
till. Är jag inte bättre ens DÅ, så får jag väl ta ställning hur jag ska göra.
Vill ju bara känna lite förbättring men istället mår jag bara sämre vissa
dagar, och det är främst ångest, meningslöshet och tröttheten som tar kål på
mig. Har sjukskrivit mig, sover till kl ett på dagarna och sen mår jag dåligt
ända till sömnen förhoppningsvis ger en paus. Hoppas att det blir bättre för
såhär vill man inte leva hur länge som helst!! Ha de bra alla som kämpar! Tina
Tina
- Sunday, November 09, 2003 at 17:50:23 (MET)
Har hittat er sida idag.Blev mycket chockad och orolig.Har ätit Seroxat 5
mån och Xanor 0.5mg i 4mån.Mådde inte bra på dessa mediciner.Därför slutade
jag.Mår mycket sämre än jag nånsin gjort.Ångest och en massa konstigheter som
alltså beror på medicinerna.Hur länge har man detta då ? Vad beror det på?Går
det över snart? Hur länge sitter preparaten i kroppen.Tacksam för svar.
anonym
sthlm, - Sunday, November 09, 2003 at 14:50:12 (MET)
Britta. Mianserin åt jag i ca 1,5 år. Myrkrypningarna var allra värst.
Dom hade jag i 2 år. Sammanlagt har jag ätit medicin i 10 år och därför tror
jag att jag har haft myrkrypningar så länge.Jag hade hjärtklappning i några
dagar direkt efter jag tagit bort den sista biten, jag trodde att jag skulle
dö. Jag sökte upp en god vän som Reikade mig och det hjälpte mig att klara den
krisen. Jag fick värk i en muskel den satt i i två veckor sen gick det över.
Dagarna som var bättre blev fler och fler. När jag hade dåliga dagar så tänkte
jag att i morgon är det bättre och ofta var det så. Till sist ebbar det ut, så
det går. Kämpa på.
Elin
- Sunday, November 09, 2003 at 14:48:59 (MET)
Hej Elin Läste att du slutat med Mianserin, hur länge satt din abstinens
i och vilka symtom hade du? Jag har själv slutat med denna medicin sedan 5 mån
och vägen hit har minst sagt varit krokig. Har haft några längre bra perioder
(ca 5 dgr i sträck) men sedan har alltid abstinensen slagit till igen med
dubbel kraf. Känner du igen detta ? Åt Mianserin i 13 månader.
Britta
Stockholm, - Sunday, November 09, 2003 at 13:07:55 (MET)
Hej alla kämpare å stöttare! Kort rapport från mej: går rätt bra med
avvänjningen trött men ingen abstinensvärk. Ångesten håller jag på avstånd med
hjälp av sällskap av andra människor, det är det bästa sättet tycker jag.
Känner för er som sliter med utsättning av flera tabl, huga vilken plåga! Men
tiden läker faktiskt, glöm inte det! Till Staffan: Jag sökte efter gamla
inlägg, men får ingen kontakt med servern dom ligger i , läge att länka om
eller är jag ute å cyklar? Måsågott alla!
Monica
- Sunday, November 09, 2003 at 12:40:41 (MET)
CARINA: Tack för ditt stöd. Du är otrolig! Du kämpar och jag önskar att
jag kunde ta bort allt det jobbiga för dej, men vi vet att livet inte funkar
så, tyvärr! Vi och alla andra får kämpa vidare....Shit, vad "dom" gör
med oss.... Kram på dej o alla andra...
Jannike
- Saturday, November 08, 2003 at 23:53:53 (MET)
Idag när jag var på apoteket och handlade hände något roligt för mig. Jag
har ätit div antidepressiva mediciner i 10 år. För 2.5 år sedan bestämde jag
mig för att sluta. Jag slutade alldeles för fort och det har inte varit
särskilt enkelt. Jag är glad att jag klarat av det och idag känner jag mig
mycket lugnare och tryggare. Utan stödet på denna sida och från Rfhl vet jag
inte hur det hade gått. Men nu till det roliga. För 2,5 år sedan bad jag kaxit
receptarien på apoteket om ett provpack på 20 tabletter Miansering istället för
den ordinarie dosen på (jag kommer inte ihåg hur många, säkert 100-200 stycken)
Jag talad om att jag höll på att trappa ut min medicin och hade så lite kvar
att jag bara behövde några stycken. Receptarien såg orolig ut och varnade mig
för att det kunde vara farlig och dessutom mycket svårt. Idag när jag handlade
andra varor av henne kände hon igen mig och hon sken hon som en sol när hon såg
mig och på något vis kändes det som ett samförstånd utan ord. Hon såg ut att
tänka. Du har klarat det. En antidepressivkund som har blivit frisk. Snacka om
att jag gick hem i glädje och trium.
Elin
- Saturday, November 08, 2003 at 22:13:09 (MET)
Hej alla rfhlare! Som ny medlem måste jag erkänna att jag bli vida
imponerad av samlad fakta på rfhl. Jag har en gammal erfarenhet av Nitrazepan
och egenylutsättning samtidigt. 2 st litium-utsättningar. en haldolerfarenhet.
dito cisordinol. Men det verkar inte vara i närheten av vad Cipramil etc
ställer till med. Jag läser då och då om dessa lyckopiller i kvällspressen, men
först nu förstår jag varför de måste stoppas till alla människor utom inom
åldrigsvården.England och flera andra länder har satt minst 18 år Jag ska
genast börja engagera mig! Hällsningar Lennart
Lennart
skåne, - Saturday, November 08, 2003 at 19:34:45 (MET)
Anita, dina akuta besvär beror nog på denna in och utsättning av Seroxat
och Zoloft. Däremot vet vi inget om Xanor. Du kan ju testa om det går att vara
utan för du säger ju att du inte har akut ångest än så länge. Hoppas det håller
i sig. Det brukar kännas rejält om du nu skulle vara att du behöver Xanor.
Däremot kan du ha en Xanorabstinens som ligger kvar sen sist. Den kan bara
tiden ta bort inte någon tablett. Lycka till och skriv hur det går! Peter
Peter
- Saturday, November 08, 2003 at 15:57:07 (MET)
Tack för alla svar.Har inte tagit någon Xanor idag,oron finns där men
inte ångesten just nu.Om man som jag får ett återfall får man då samma hemska
abstinens igen? Har ätit nu ca 3mån och aldrig mer än 0,75mg.Jag är mer än rädd
för det än någonsin.Kommer det kanske efter några dagar.Kram Anita
Anita <aelvholm@passagen.se>
Höganäs, - Saturday, November 08, 2003 at 15:44:38 (MET)
Hej igen alla! Spec Anita o Peter. Jo,det är sant med faktan kring detta
med symtom, vad är vad etc. Men att det går över gör det ju, men tiden e som Du
Peter säger svår att säga har jag förstått även med ad. Det är väl efter sk.
"nollning" av Benzo som e hemskt jobbig. Givetvis vägen dit oxo, men
spec nollan. Och jag menade inte Anita att DU skulle sätta ut Zoloft abrubt som
du gjort, för att jag gjort det. Du har ju slutat med Seroxat för 10dgr sen, så
det e tufft gjort, o förstår att du inte är i spec bra form, fy vilket lidande.
Men som Peter säger till mig o dig, tiden går, o det släpper så småningom..men
när e ju svårt att säga. Kan nämna att jag la av Zoloft Abrubt oxo i Mars. Men
hämtade mig, sen blev det annat som du kanske läst. Tack för svaren, o hoppas
på att du fixar detta på bästa sätt Anita, fortsätt o skriv så man vet hur det
går för dig. Hur dumt det än låter, så försök att stå ut, en dag vänder det...
O Peter, ja, det var en chock med Benzo nyss, så jag tar det försiktigt nu. Så
man kan äta o så..Visste inte att AD o Benzo hade ungefär samma abstinens. Men
att abstinensen det skulle åter komma sen i mars låter väl inte relevant eller
?. Sommaren var ju bra, måste nog vara Benzo som spökar på mig, e omruskad ännu
skulle man kunna säga, får se hockey o distrahera sig...ha det bra alla o ha en
så bra helg det går önkskar jag.
Goggo
Gbg, - Saturday, November 08, 2003 at 15:24:43 (MET)
Du Goggo! Vad satte de ut på dig? Jag tror det är benson som spökar, men
det måste du ta det försiktigt med. Kroppen får hinna med nu vad de satt ut.
Hur mycket har du kvar? Anna-Karin, du och jag har ju haft omfattande
mailkontakter, tror du inte att du skulle kunna minska ner på ditt arbete lite
så skulle kanske det värsta gå över! Att jobba med abstinens är lite som att
springa med förkylning. Ta det lugnt! Du har kommit långt! Peter
Peter
- Saturday, November 08, 2003 at 14:41:15 (MET)
Hej alla. Hur ska jag orka igenom detta? Ångesten drar igång för allt.
Den gnager i mig nästan hela tiden och minsta sak så är det fullt ös. Mina
känslor är så starka, blir orolig så lätt för allt möjligt. Förstorar upp
saker. Är det någon som känner igen detta?
Anna-Karin
- Saturday, November 08, 2003 at 14:24:11 (MET)
ANNA-Karin...jag är välldigt mycket mer känslig nu än innan
medicinerna.Eller rättare sagt, jag hade inga som helst såna problem innan. Jag
har väldiga problem särskillt med ljud, men oxå ljus. Det går i vågor som tur
är,hade man aldrig någon bättre dag, så skulle man aldrig stå ut. Men visst är
det jobbigt när ångesten går i gång av bara lite fågelkvitter tex. JANNIKE. Det
är ett helsike med toleransabstinens. För min del gäller så mycket lugn och ro
som möjligt då. Och det är ju då man tvivlar som mest på att man kommer att klara
det. Men jag är väldigt imponerad av dig, när jag tänker på hur du blivit
behandlad av läkare och sättet du satt ut mediciner på, så...brrr...och du
kämpar på. Och du skriver ett par rader här även fast du är så dålig. Du är en
inspirationskälla verkligen. Skänker en lindrande tanke till dig. Och till alla
andra kämpar oxå förstås.
Carina
- Saturday, November 08, 2003 at 14:15:00 (MET)
Hej igen alla! Spec Anita o Peter. Jo,det är sant med faktan kring detta
med symtom, vad är vad etc. Men att det går över gör det ju, men tiden e som Du
Peter säger svår att säga har jag förstått även med ad. Det är väl efter sk.
"nollning" av Benzo som e hemskt jobbig. Givetvis vägen dit oxo, men
spec nollan. Och jag menade inte Anita att DU skulle sätta ut Zoloft abrubt som
du gjort, för att jag gjort det. Du har ju slutat med Seroxat för 10dgr sen, så
det e tufft gjort, o förstår att du inte är i spec bra form, fy vilket lidande.
Men som Peter säger till mig o dig, tiden går, o det släpper så småningom..men
när e ju svårt att säga. Kan nämna att jag la av Zoloft Abrubt oxo i Mars. Men
hämtade mig, sen blev det annat som du kanske läst. Tack för svaren, o hoppas
på att du fixar detta på bästa sätt Anita, fortsätt o skriv så man vet hur det
går för dig. Hur dumt det än låter, så försök att stå ut, en dag vänder det...
O Peter, ja, det var en chock med Benzo nyss, så jag tar det försiktigt nu. Så
man kan äta o så..Visste inte att AD o Benzo hade ungefär samma abstinens. Men
att abstinensen det skulle åter komma sen i mars låter väl inte relevant eller
?. Sommaren var ju bra, måste nog vara Benzo som spökar på mig, e omruskad ännu
skulle man kunna säga, får se hockey o distrahera sig...ha det bra alla o ha en
så bra helg det går önkskar jag.
Goggo
Gbg, - Saturday, November 08, 2003 at 14:07:41 (MET)
Jag undrar om det är någon mer som känner att alla känslor blir
förstärkta under abstinensen? Är det för att nervsystemet är så känsligt och
kroppen är så uppstressad?
Anna-Karin
- Saturday, November 08, 2003 at 13:12:12 (MET)
Hej alla! Har en dålig dag idag. Skakig, gråter och ont i kroppen. Vet
att det är abstinens av xanoren och att det går över. Har inte börjat trappa
ner dom än. Med min "hästdos" tänker jag inte röra dom förrens det
finns en riktig uppföljning! Men det är ju skit att man ska behöva få abstinens
då och då fast man står på samma dos. Det är bara att kämpa på! ANITA: Lider
med dej. Som dom andra sagt, och jag har lärt mej av egen erfarenhet...sluta
aldrig tvärt med ad ellet benzo. Kämpa på... Kram till ALLA! Jannike.
Jannike
- Saturday, November 08, 2003 at 12:47:40 (MET)
Bara att hålla med dig Sarah. Det finns massor av människor som har
årslånga abstinenser, däribland jag. Det är helt normalt men jag tror det går
över med tiden. Jag har träffat och pratat med många där det försvunnit med
åren. Vanligtvis är ett år ingen tid för ett bensoberoende. Det tar längre tid
än så. FASS skrivs av läkemedelsföretagen själva och klart att de vill sälja.
Deras egna försäkringsbolag godkänner inte abstinens över sex månader för där
sitter s k professorer som håller med dem. Jag tycker det liknar mycket de
rättsprocesser man har haft angående whiplashskador där man också gör allt för
att behålla sina pengar. Läkemedelsföretagen vill tjäna pengar på vår
bekostnad. I många fall är läkare köpta eller kraftigt påverkade av deras
lobby. Nästan alla forskningspengar kommer ju från dem. Så det gäller att hålla
sig väl med dem för annars blir det svårt att göra karriär om man inte har
forskningspengar. Vi vet ju bättre vi drabbade. Jag tror det går över för dig
Sarah! Du är hemskt kunnig när du skriver och du är en verklig tillgång här!
Peter
Peter
- Saturday, November 08, 2003 at 11:59:28 (MET)
Läser i patientfass om Xanor och abstinens, och känner mig förtvivlad
över att man fortfarande inte skriver ut sanningen, den som vi som drabbats av
långvarig abstinens (månader och år) alltför väl känner till. Så här står det,
citerar: "Om man plötsligt slutar ta Xanor/Xanor Depot efter en längre
tids regelbundet bruk kan man få myrkrypningar, förändrad
verklighetsuppfattning och förändrad personlighetsupplevelse. Detta kan vara
från någon vecka upp till flera veckor. Dessa symtom uteblir eller lindras om
dosen sänks långsamt." (Patientfass 3003). Jag kan inte förstå varför det
FORTFARANDE får stå så i patientfass, trots att det finns mycket dokumentation
om att abstinens kan sitta i mycket längre än några veckor! Och att man inte
tar upp fler abstinenssymtom än de nämnda! Är det så att läkemedelsföretagen
och apoteken håller varandra i handen för att tjäna mesta möjliga pengar, medan
sanningen (och därmed patienterna) offras?? Jag har suttit med en lång rad
abstinenssymtom i över ett år nu, varför fick jag inte någon varning från de
ansvariga om att jag riskerade det? Och fortfarande mörkar man fakta! Slutsats:
Du kan INTE lita på informationen varken från läkemedelsföretagen ELLER från
apotekshåll!
Sarah
- Saturday, November 08, 2003 at 11:28:17 (MET)
Hej Anita! Då är den insättningen och utsättningen du har problem. Man
ska absolut inte ta bort Seroxat på detta sätt och i chocken av detta sätta in
Zoloft. Inte konstigt att dina symtom uppstår. Jag tror dock att det värsta av
symtomen går bort inom några veckor. Vänta också att skifta till stesolid tills
detta har lagt sig. Gör då en långsam nedtrappning. Regeln är sätt aldrig ut
abrubt då i de flesta fall kroppen inte klarar det. Skillnaden mellan stesolid
och Xanor är att de ligger kvar olika länge när du tagit tabletten. Xanor är
snabb och effektiv men försvinner på mindre antal timmar än stesolid. Stesolid
ligger längre i kroppen. Hur länge är individuellt. Men kom i håg att båda är
benso! Du kan ringa Staffan också på RFHL och höra vad han tycker på måndag.
Just nu beror dina akuta symtom på in och utsättandet av olika a/d. Är man bensoberoende
också tenderar dessa symtom att bli värre. Det värsta går över och ta det
försiktigt i fortsättningen! Peter
Peter
- Saturday, November 08, 2003 at 11:22:20 (MET)
Hej.Jag tvärslutade med Seroxat för ca:10dgr sedan.jag sov ju nästan hela
dygnet.Istället fick jag Zoloft direkt.Det skulle vara så bra.Har nu ätit en
halv i 4 dgr.Fick då syn på er gästbok och började läsa. Jag blev helt
vettskrämd.Symptomen jag har är kraftig hjärtklappning,tryck över
bröste,kraftiga skakningar,yrsel,elak ångest som är där när jag vaknar och
somnar.Börjar sakta undra om det är biverkningar av Seroxat och
insättningsproblem av Zoloft.Bestämde mig för att sluta tvärt igår.Mina händer
och armar skakar så jag kan knappt hålla i ett glas och munnen är torr som en
öken.Den kraftga ångesten gör att jag har svårt att hålla 0,75 Xanor per dag
men jag måste. Dessa symptom hade jag inte innan jag började med AD så därför
tror jag mer och mer på att det är dom som är orsaken till eländet.Hur länge
kan det sitta i.Har ju ätit Zoloft t,ex bara 4dgr.Vilket sitter kvar i kroppen
längst Xanor eller Stesolid? Tänker på er alla. Kram Anita.
anita <aelvholm@passagen.se>
Höganäs, - Saturday, November 08, 2003 at 11:14:18 (MET)
Hej Goggo! Detta med tider och vad som är vad är helt omöjligt att svara
på. Det är ändå liknande symtom på både a/d och benso. Men ligger du kvar på
stesoliden är väl ändå det troligaste att det du har problem med är
toleranssymtom från dina stesolid. Hade du gått ner en bit där nyligen? Det
kanske vore lämpligt att ta en mycket långsam nedtrappning av det sista. Du var
med om snabbnedtrappning nu. Det skadar mer än det gör nytta. Kanske svårt att
göra något nu. Kanske inte mycket till svar. Ofta försvårar det bara att sätta
in t ex Zoloft när man är bensoberoende men gjort är gjort och hoppas du kan gå
vidare att trappa av allt, men det bestämmer du själv. Peter
Peter
- Saturday, November 08, 2003 at 10:11:42 (MET)
Hej igen Anita o andra! Som Peter sa, hoppas du inte börjat med Zoloft
ännu som jag tyvärr gjorde. Vet Du Peter, hur länge abstinens på dessa Zoloft
kan sitta i, jag slutade i slutet av mars, mådde illa ett bra tag, men sommaren
var rätt bra trots allt, tycker inte jag vart som innan jag tog dessa, sömn
etc. Kan det ta så lång tid.`? Bättre e ja ju kanske men abstinensen kom liksom
tillbaka igen i sept. Äter Benzo oxo,gjorde även vid insättandet samt
kodein...Dessa SSRI.. va e faktan om dess längd på utsättning, Benzo e ju
lättare att hantera tycker ja iaf, faktan finns ju sen länge. Men sånt e det.
Leva på hoppet har det blivit nu, var ej deppig, eller hade ångest innan
insättandet. Endast lågdosberoende av Benzo, nu har jag fått problem, när
släpper detta tro?. Finns det nån annan som har en bra erfarenhet av utsättande
av Zoloft, tid o annat.HA det bra alla..önksar Goggo på nattkröken
Goggo
Gbg, - Friday, November 07, 2003 at 23:47:03 (MET)
Hej igen Anita o andra! Som Peter sa, hoppas du inte börjat med Zoloft
ännu som jag tyvärr gjorde. Vet Du Peter, hur länge abstinens på dessa Zoloft
kan sitta i, jag slutade i slutet av mars, mådde illa ett bra tag, men sommaren
var rätt bra trots allt, tycker inte jag vart som innan jag tog dessa, sömn
etc. Kan det ta så lång tid.`? Bättre e ja ju kanske men abstinensen kom liksom
tillbaka igen i sept. Äter Benzo oxo,gjorde även vid insättandet samt
kodein...Dessa SSRI.. va e faktan om dess längd på utsättning, Benzo e ju
lättare att hantera tycker ja iaf, faktan finns ju sen länge. Men sånt e det.
Leva på hoppet har det blivit nu, var ej deppig, eller hade ångest innan
insättandet. Endast lågdosberoende av Benzo, nu har jag fått problem, när
släpper detta tro?. Finns det nån annan som har en bra erfarenhet av utsättande
av Zoloft, tid o annat.HA det bra alla..önksar Goggo på nattkröken
Goggo
Gbg, - Friday, November 07, 2003 at 23:45:09 (MET)
Det är abstinens du har. Den kan vara väldigt länge. Hoppas du inte
börjat med Zoloft ännu. Gå över på stesolid på ett par veckor, stabilisera på
en dos och sedan trappa lite långsamt precis som Goggo säger. Du har massor av
info på denna sida. Allt beror på hur du har det runt omkring dig och vilken
abstinens du får som får bestämma takten. Stesolid och Xanor är samma sort så
förvänta dig inget under där att det skulle vara väldigt mycket lättare. Det är
bara att stesolid ligger längre i kroppen och då blir abstinensen inte lika
hoppig. Peter
Peter
- Friday, November 07, 2003 at 20:23:23 (MET)
Hej igen Anita! Peter skrev ju en del om detta att översätta verkan på
Stesolid o Xanor. Kan nämna att jag ätit Stesolid i ca 25 år, och tycker att du
bör , se detta som råd: Stabilisera dig på en dos, som du mår bra på innan du
börjar fasen att gå ned. Peter angav ju takten, men beror på din livssituation
o mående, du måste ju klara allt okring dig också, skynda långsamt...men att ta
ned Stesolid e ju klart det bästa, mkt lång halveringstid..o som du sa aldrig
abrubt. Hoppas du fixar detta med läkaren. Önskar Goggo
Goggo
Gbg, - Friday, November 07, 2003 at 20:12:26 (MET)
Tack för att ni svarade så fort.Det hade jag inte väntat mig.Jag blev
glad.Var på psyk och berättade vilka problem jag hade.De sa ingenting om att
det kunde vara abstinens,utan de tyckte att jag borde äta AD som dämpar
ångesten. Det är ju ett helvete att ställas in och ut.Har läst alla inslag om
AD.Det skrämde livet ur mig. Så det är abstinens som jag har fortfarande. Det
var ju skönt att veta.Ju mer tabletter jag slipper äta ju gladare blir jag. Det
är ett elände att komma ifrån tabletter.Därför ska jag nu försöka att byta från
xanor till Stesolid. Har hört att abstinensen ska vara annorlunda då. Hur länge
ska jag äta Stesold innan jag börjar nedtrappningen ? För att sluta tvärt det
gör jag aldrig igen Kram Anita
anita <aelvholm@passagen.se>
Höganäs, - Friday, November 07, 2003 at 19:07:56 (MET)
Hej Anita! Jag har skrivit till dig men inte fått något svar. Det är
verkligen hemskt att hamna i bensons garn. Det bästa sättet att ta sig ur är
genom en långsam nedtrappning. Läs fliken Det går att sluta! Ska du byta rådgör
med din läkare men enligt uppgifter jag har ska 7,5 mg stesolid vara lika
mycket som 0,75 mg Xanor. Känner du ej för Xanor som är snabbare som Goggo kan
man skifta succesivt på några veckor. Läkaren kan kanske hjälpa dig med detta.
Det kan vara mycket vanskligt att sätta in Zoloft i denna bensoabstinens. Man
får sämre för man får ta del av både insättningssymtom av Zoloft och
toleransabstinens av Xanor. Det bästa sättet är att göra kroppen ren från
benso. Jag kommer själv från Skåne och jag vet att det finns någorlunda hjälp
på både Helsingsborgs och Ängelsholms lasarett. Att sluta med benson går om du
tar 10 % av din dos och trappar den var 14:e dag. Då blir abstinensen inte lika
jobbig utan man delar upp den. Att sluta abrubt är rent livsfarligt och
framkallar epileptiska anfall. Kämpa på och läs så mycket som möjligt. Blanda
helst inte in nya mediciner utan försök att bli fri så kommer hälsan till dig!
Peter
Peter
- Friday, November 07, 2003 at 18:52:10 (MET)
Hej Anita! Jadu, det var ett svårt läge du hamnati. Xanor är har ju en
snabb halveringstid som du vet. Att gå över direkt till Stesolid vet jag inte
så mkt om...behövs nån här som kan det bättre. Men Seroxat innan o nu Zoloft
som du äter kan ju enl. Fass o som andra som skrivit ge det du har..Lider med
dig..kan inte nån ge ett mer specifikt råd? Slutade själv Zoloft i slutet av
mars, o äter Stesolid..men mår ej bra..Mådde bättre innan Zoloften, men
rekomnderar inget. Dessa jäkla blandningar av mediciner. innan man ej ens vet
om det finns behov för mediciner, de skrivs ju ut på löpande band, sen står man
med tvättad hals ensam, som DU. Men stå på dig...ge dig inte....lätt o säga men
lycka till önksar Goggo
Goggo
Gbg, - Friday, November 07, 2003 at 17:39:37 (MET)
Hej Anita, håll ut du kommer att få hjälp. Det finns flera här som har
trappat ner på Xanor. Ta det bara lugnt så länge,och, du kan sluta! Jag har
skickat nödrop till folk som jag vet har erfarenhet. Mailade dej men kom inte
fram..ngt fel i adressen? m v h
Monica
- Friday, November 07, 2003 at 17:31:17 (MET)
Orkar inte.Har fått ett återfall som jag inte vet hur jag ska ta mig
ur.Kan någon hjälpa mig.Kram anita
Anita <aelvholm.@passagen.se>
Höganäs, - Friday, November 07, 2003 at 17:08:45 (MET)
Är det någon som kan vara snäll och kontakta mig på något sätt.Behöver
hjälp. Kram Anita
Anita <aelvholm@passagen.se>
höganäs, - Friday, November 07, 2003 at 17:03:12 (MET)
Tack för en mycket bra sida.Hittade den av en händelse.Efter ca:10 år med
Xanor1mg och citodon så slutade jag tvärt.Blev mycket sjuk.Fick epilepsianfall
flera gånger samt tappade minnet. Låg till sängs i en månad och min man och
dotter tog hand om både mig och hemmet.Ville aldrig uppleva detta igen.Hade
ingen ångest när jag började med dom utan mer stressymptom p.g.a. mitt arbete
som sjuksköterska. När jag slutat började jag få ihållande ångest och blev
väldigt nedstämd. Fick då Seroxat utskrivet i juni 2003. I början kände jag mig
lite bättre.Muskelspänningarna släppte lite och jag sov bättre.Men i oktober
fick jag lov att sluta. Jag sov mellan 18-21 tim per dygn,hade ångesten
kvar.Jag började då tyvärr att ta xanor 0.25mg igen ,orkade inte längre.Nu har
jag fått Zoloft. Har ångest som en idiot och käkspänningar som är hemska.Tar
0.75mg xanor per dag. Ska åter till läkaren på tisdag,då ska jag be om Stesolid
istället.Orkar inte sluta med xanor en gång till. Vet tyvärr inte hur jag ska
trappa ned med Stesoliden och hur jag ska orka en gång till .Skulle bli så glad
om någon hörde av sig till mig på E-posten.Kram Anita
Anita <aelvholm@passagen.se>
Höganäs, - Friday, November 07, 2003 at 16:57:20 (MET)
Så, nu är det väl ändrat som skrämde och missuppfattades i
presentationen. Jag tror fortfarande något mer skulle behöva sägas av typ:
"Här finns mycket samlad patientkunskap. Råd som ges här kan sidan
emellertid inte ta ansvar för. Det får var och en som skriver dem göra. Men berättar
man om egna erfarenheter blir det tydligt att det inte säkert gäller även den
som undrade och man kan ändå vara till stor hjälp." Men vi låter det vara
nu. Det här var knepigare än jag trodde och vi får diskutera det mer i
föreningen (och utanför). HA DET!
Staffan Utas RFHL Uppsala län
- Friday, November 07, 2003 at 16:49:23 (MET)
Hej alla! Kul att folk skriver här. Det är Sveriges bästa mötesplats för
alla oss tablettdrabbade. Det måste vi vara rädda om. Jag tycker som Otto,
Carina och Nita att det måste vara högt i tak och att vi måste stå för det fria
ordet. Sedan får vi ta de debatter som kommer. I en demokrati måste vi kunna ge
och ta. Kunskapsnivån här är mycket hög, mycket beroende på att vi själva har
de erfarenheter vi har. Ingen har sagt att de är några experter. Sedan lär vi
oss mycket av varandra. Sök gärna bakåt också så kan man få erfarenheter av en
viss sorts tablett. Det är lätt våra erfarenheter blir råd men det har ju lösts
sig hittills och ibland är råd livsviktiga i en given situation. En tanke
skänks till Goggo som har det jobbigt! Det finns mycket stöd för dig här på
sidan. ECT är ofta sista utvägen för de som har starka depressioner. Det har
diskuterats har förut. Jag har fått veta att det ges absolut inte till personer
som äter benso. För övrigt vet jag inte om det är så bra att skicka ström in i
hjärnan utan det får väl vara absolut sista utvägen till starkt depremerade
personer. Jag har närvarat vid sådana ECT-behandlingar och det är rätt
skrämmande. Förordet till denna gästbok är för lång. Det ska inte vara för
mycket sådant för då skrämmer man bort folk eller så vågar folk inte skriva.
Dra ner på det! Mycket är ju redan självklart, det som står. Ha det bra alla!
Vi är glada att RFHL har denna plats så att vi kan mötas. Många av oss har det
för jäkligt och behöver dela med sig. Peter
Peter
- Thursday, November 06, 2003 at 13:48:13 (MET)
Hej och tack för svaren. Har stöd från familj och vänner omkring mig.
Men, jag känner att alla känslor är så förstärkta på något sätt. Men, med tiden
ska väl detta lägga sig så man blir som man var förr?
Anna-Karin
- Thursday, November 06, 2003 at 13:47:23 (MET)
EVA: När jag fick ect-beh hade jag minneslucka på ca 8 v. Men det var
inte av ect utan byten av alla med. Jag vet inte om det hjälpte. Många får bra
hjälp av det. Själv vet jag inte om det hjälpte mej. Har din läkare föreslagit
ect för dej? ANNAKARIN & TOMAS: Tabletter är inte lätt att sluta med. Under
abstinensen undrar man om det är värt det. *i alla fall har jag gjort det* Men
när man har kommit på att man vill "ut ur dimman" och ha ett normalt
liv måste man kämpa som en galning! Hur ser det ut runt omkring er med familj
och vänner? Har ni stöd? Jag förstår hur ni mår. Är där själv ganska ofta!
Försök att stå ut och kämpa. Fortsätt skriv hit! Vi vill alla hjälpa er så gott
vi kan.... Kram till alla...Jannike
Jannike
- Thursday, November 06, 2003 at 13:18:15 (MET)
ANNAKARIN. Hej å välkommen ! Extra känslig är väl bara förnamnet när
abstinensen slår till. Men det blir bättre med tiden ska du få se. En liten
smula bättre för varje dag. Klen tröst kanske, när tillvaron gungar, men var
snäll mot dej själv, ta det lugnt du blir bättre, skriv mer, här finns många
som har massor att dela med sig av, och du är inte ensam! kram
Monica
- Thursday, November 06, 2003 at 13:10:57 (MET)
Nu har jag hunnit läsa alla nya inläggen. Otto tog upp detta med debatt
också. Det står nu "Tyngdpunkten är erfarenhetsutbyte och inte
debatt". Om du tittar på sidan så kan du väl också konstatera att så är
det ju, det är bara lite debatt. Och det var aldrig något förbud eller någon
regel. Men det kan ju vara så att det - och det andra om råd - missförstås som
något slags krav. Det verkar ju så på flera reaktioner, liksom den första
tystnaden. Då får det ju formuleras om eller tas bort. OK vänner. Ha det. Men
Anna-Karin och Tomas har inte fått några reaktioner ännu.
Staffan Utas RFHL-Uppsala
- Thursday, November 06, 2003 at 11:56:28 (MET)
Jannike . Blev du bättre av ECT behandlingen?? Är det något som du
rekomenderar?? Mvh Eva
eva
- Thursday, November 06, 2003 at 11:48:23 (MET)
Goggo: Du måste lida nåt alldeles otroligt nu. Förstår dej! Första året
jag var sjuk åt jag högstsa dosen zoloft och 10 oxascznd om dagen. Utskrivet av
läkaren på vårdcentralen. Vet inte om jag får skriva det här men för mej
började min dödslängtan av denna dos med. Sedan under ect-beh bytte dom ut med
till efexor, remeron, xanor, imovane och propavan. Jag hade en minneslucka på
nästan 8 v. Så jag vet inte vad jag mådde sämst av men min erfarenhet av zoloft
är inte bra. Hoppas det går bra för dej, vännen! Kämpa på! ALLA ANDRA: Vi får
inte sluta skriva nu. Vi behöver varandra. Råd och peppning och glädjen över er
som nollar och klarar nedtrappningar. Och alla som mår dåligt och behöver skriva
av sig. Låt oss inte bli tysta nu. Tänker på er alla.... Kram Jannike.
Jannike
- Thursday, November 06, 2003 at 10:10:18 (MET)
Ojsan. Kul att inläggen kom tillbaks efter min vädjan. Men läs vad här
faktiskt står i inledningen ovan. Varför skall jag nu bli påhoppat (för sånt
jag inte sagt). "Stora björnen" -va? Jag har inte hunnit läsa allt
än, men måste genast säga: DET FINNS INGEN NY REGEL OM ATT MAN INTE FÅR GE RÅD.
DET FINNS EN VÄDJAN ELLER "REKOMENDATION" OM ATT MAN DELAR MED SIG AV
ERFARENHETER OCH DET BLIR NATURLIGTVIS EN TYP AV "RÅD", men kanske
med rimligare sanningsanspråk. Vi andra har ju aldrig den fulla bilden av
situationen, det har bara den drabbade själv. Vi bör försöka vara så öppna och
demokratiska mot varandra som vi vill att läkarna skall vara mot oss och vår
förmåga att själva ta ställning. Men visst du har rätt Carina, råd uppfattas
det som ändå. Och Otto, visst kan man skriva om andras erfarenheter, det gör ju
jag, men det är väl bra att vi talar om det också? I formuleringarna ovan är
det INGA NYHETER ALLS tycker jag. Bara det att förut stod det i inlägg från mej
och inte där uppe. OK jag har vetat att det funnits olika syn på dethär med
experter och rådgivare. Själv anser jag att den här första versionen ovan blev
för ovänlig (avskräckande) och det tänker jag försöka ändra på snart. Som sagt
synpunkter är välkomna på e-post också. Ha det gott.
Staffan Utas RFHL Uppsala län <rfhlups@algonet.se>
018-12 44 22, - Thursday, November 06, 2003 at 10:09:04 (MET)
Måste bara tillägga att den gode Carina! alltid skriver ödmjukt och
förstående och så alla begriper! Tack Carina! Tack Monicka och vi hörs! otto
Otto igen
- Thursday, November 06, 2003 at 09:30:59 (MET)
Skall bara svara en näst sista gång om råd m.m. Ser att fler inte riktigt
hängde med vad jag skrev. Ja får ursäkta att jag inte utryckte mig klart och
strukturerat! men skall samla ihop en del inlägg, och annat matrial. Och sedan
svara vad jag efter många år samma som många andra gamla RFHL are! som jag
ständigt har kontakt med! Staffan får väl gå in och rätta till vad jag skriver
i vanlig ordning! Det blir nog bra med det! Jag har givetvis inte skrivit allt!
Mitt råd är att fortsätta ge RÅD, om inte bara era egna erfarenheter, det finns
mkt andra erfarenheter man kan luta sig mot. Jag vet av alla åren att många
blivit hjälpta av Råd m.m både i GB böcker, samt i lokaler, där taket är lite
högre än här, där man försöker sänka det! Många mail hem under tiden har jag
fått som inte skrivits här av bl.a rädsla! m.m Jag är alldeles för gammal i det
här gemet att lätt kunna läsa av vad som menas, om inte tar jag hjälp av någon
riktig gamling! Tror att Peter och jag med flera har svarat massor av ggr. Om
det nu blir fel någon gång så må det vara hänt. Men ingen skall tysta mig och
mina erfarenheter sedan början av -70 talet. Sedan får Uppsala säga och skriva
vad ni vill! Säger som vissa sidor, låt folk och fä skriva vad tusan dom vill,
debbatera och disskutera. Sätt för fan inte munlås på folk, för då säckar denna
sida oxå ihop och då blir den svår att bygga upp igen, det är lite skillnad
(jag vet) att jobba på RFHL i Uppsala och vara en människa i nöd, som är rädd
för att trampa fel! jag har själv suttit i styrelsen och vilket djävla hönsgård
det var ibland! det skulle nog alla här få spader! nedtrappningsgrupper som
skrek och gapade, vilken cirkus. Därifrån har jag en stor erfarenhet och mitt
eget "knaprande" i så många år! Men att sätta upp regelverk hur man
skall skriva utom dom 2 första punkterna ställer jag upp på! Resten får Staffan
uppsala stå för! och styra! Skall konkritisra mig bättre vid ett annat
tillfälle! Och ni som har problem med allt skriv det! var inte rädda för stora
björnen alla har rätt till en åsikt (än så länge) Och dom som svarar svara
efter vad ni tror på, det är ju bara att förkasta förslaget om man inte gillar
det eller att det inte passar en! Jag har ägnat mig att gå igenom alla inlägg
och hittar massor av inlägg där folk är i det närmaste desperat! klart man
försöker svara så gott det går, nästa gång kanske det är du! Jag vet vad jag
talar om när det gäller tabletter och dess abstinenser och seratoin och annat
efter alla dessa år, jag har både läst mig till det! och jag befann mig i
verkligeheten, fast en sjuk sådan! därför vomerar jag när överstepräster skall
tala om för mig vad jag skall skriva eller tycka överallt! Denna sida är viktig
ur många perspektiv, inte bara tabletter, utan vad händer i Samhället med alla
nu som ingen hjälp får! vi är mkt lyckligt lottade som i värmen kan sitta och
skriva och äga en dator! han ute han fryser och är mkt sjuk! Tänk om han/hon
fick skriva vad dom berättar för mig som snurrar överallt! ja inte är det
vackra ord! Han skulle strunta i att det får du inte och det får du inte, då
hade han ramlat ihop, för dom orden har han hört sedan många år! men dom är
lätt att skriva ner! men vad betyder dom?? Jag tror på det jag skådat med mina
ögon. Och det böjer jag mig inte för någon, det är min upplevelse som ingen kan
sätta sig in i! samtidigt kan ingen Läkare som själv inte varit abstinent och
använder folk som försökskaniner sätta sig in i vad vi har upplevt och
upplever! En Psykvård som pajat ihop, sopas under mattan....av ogranissationer
som slogs för det svaga på -70 talet glömmer det aldrig! var finns den nu? ja
bakom någon lokal och bakom någon skärm tydligen! Uttalanden om ex
dubbeldiagnos hemlösa etc har kamrater bl. a till mig skrivit om i Tid,
intervjuver av fätare mobila teamet, m.m men var är RFHL, ja jag såg något
uttalande av Lena Westin! men idag tror folk att RFHL är ett fotbollslag ala
GAIS! Så djävla dåligt är informationen och ingen uppe där i hirarkin ids göra
något åt det, sagt av en mkt gammal RFHL-are som nu inte finns kvar, men var
med och startade RFHL! Får inte riktig kläm på vad Du Staffan prioriterar!
samtidigt om jag nu kommer att släppa denna sida så vill jag ha reda på blir
det någon ungdomssida??? som är så viktig! Till ER alla som kämpat, kämpa göra
er röst hört ; Gör det!! Skrik till det behövs innan alla somnar! Under åren
har många blivit fria och det är roligt och många frågar, svarar. Fortsätt med
det! ingen fråga är dum! Alla ni som hittat hit och kämpar med näbbar och klor,
ge inte upp, det lyser i tunneln! Och orkar ni skriv, det kan hjälpa en enda
människa och då är det möda värt, regler och vannsinne får du e hos läkarna!
dom gillar hålla på med knä och forska och resa! Så är det med det! Skall
återkomma senare någon dag med en bättre sak! Stöd nu varann, och Gogge jag hör
av mig! med adressen! må nu väl därute och glöm ej att göra er röst hört i ett
avsomnat Samhälle! Tack för ordet Otto Ruben P:s Den långrandige Otto!
ostrukturerat! men vad gör det om 10 år!
Otto Ruben Svensson
- Thursday, November 06, 2003 at 09:13:20 (MET)
Hallå där ute i höstmörkret. Först måste jag säga att det där med
sökfunktionen är en superbra grej. Särskillt när man kommer hit första gången
och söker erfarenheter av ett speciellt läkemedel, det har ju blivit en del
spaltmetrar annars att ta sig igenom.... Sen vad det gäller det här med råd....det
ÄR ju utifrån våra egna upplevelser vi ger råd!! Det vart lite fel i
formuleringen i ett par inlägg här för ett tag sen, men det redde ju upp sig.
Har läst igenom vad som står däruppe flera gånger, och slutsatsen blir hur
många gånger jag än läser det, den samma, rådgivning: vi ska ge ur vår egen
erfarenhet, och det är ju det vi gör!! då blir det ju rådgivning.!! Eller?. Det
är ju ordklyveri. STAFFAN! Du kanske kan reda ut exakt vad du menar.? Exempel
på vad som är felaktig rådgivning och inte. Jag hoppas verkligen inte att den
här sidan kommer att ebba ut i sanden, för här är ju där jag, och, är jag säker
på, många med mig fått den bästa hjälp, stöd och råd ang, våra olika besvär.
Att hitta en sån här sida och upptäcka att man inte är ensam, det lyfter en
stor börda bara det. Så jag tycker att vi ska vara rädda om den här sidan, den
är ju välldigt aktiv, och det tyder väll på att det funkar bra!! Så ha det så
bra ni kan alla därute, . Skulle förressten gärna vilja se lite fler som
nollat, och kan dela med sig av erfarenheterna av det. Carina
Carina
- Thursday, November 06, 2003 at 08:39:29 (MET)
Heja på alla kämpar. Kul att se att du lever Goggo, har du nån
mailadress? Nu har jag snart klarat 4 veckor utan tabletter. Vill bara tacka
alla för stöd, etc, OTTO mest av allt,men även Jannike m fl. det går att
sluta....lycka till!
Monica
- Thursday, November 06, 2003 at 08:24:39 (MET)
Angående om att inte ge råd...om jag hade hittat den här sidan innan min
egen nertrappning av Xanor depot...så kanske jag inte hade mått så fruktansvärt
hemskt. Kanske hade mina symtomer både fysiskt och psykiskt varit lindrigare,
mer uthärdliga då under en försiktig och långsam nedtrappning. De som är här på
sidan har väldigt stor erfarenheter om sin egna nedtrappning. Själv fick jag
göra en idiotnedtrappning från 1 mg till 0,5 mg på 20 dagar, sen sluta helt
adrupt. Nu är det 18 månader sen jag nollade. Jag har mina braiga dagar som är
räknebara, sen de andra dagarna när jag vaknar tidigt på morron så vet jag
aldrig hur jag mår. Måeendet går upp och ner, en del dagar känns rent utsagt
fördjävligt och en del uthärdliga och hanterbara. Ja,ja nu har jag nog trampat
i klaveret om just med råd. Tycker det är synd att de som har erfarehet inta
ska få ge råd, sen är det upp till var och en att ta tills det eller inte.
Läkarna skiter ju i en i stort sätt, de ända de gör är att det skriver ut mer
benzo. Kanske får jag bassning nu, men ville skriva vad jag tyckter och tänker.
nita
- Thursday, November 06, 2003 at 07:19:42 (MET)
Hej igen alla kämpar, kul att se att nästan ALLA Ni finns kvar, har vart
på ett besök som man behövde några veckors mental vila efter. En grym historia,
men jag har överlevt än så länge, och vägrar ge mig. Jag SKA bli fri dessa
gifter. Vill inte gärna gå in närmare på abrupt utsättning, men var med om det
på både kodein o Stesolid..GRYMT ont o lite till. Men nu e ja tillbaka igen,
med både plågor o kanske ett o annat råd, ett är som nämnts 100gr minst, ej
abrubt. Undrar också hur länge Zoloft kan sitta i,fick detta lite snöpligt, la
av det efter ca 3 mån, la av i slutet av mars, kan det jäklas ännu? Kan de
intergrerar med typ comp o Stesolid ännu? verkar finnas få fakta om detta. Har
ringt runt, olika svar överallt. Tiden får läka såren som vanligt...Ser att en
del kommit långt, bara att gratulera, kul o se att det Går, om än jobbigt värre
i många fall. Nätterna e lättare som sagt, eller Otto Ruben? Ha det så länge
alla sliter o kämpar, Gonatt o Hej Goggo
Goggo
Gbg, - Thursday, November 06, 2003 at 02:38:26 (MET)
Hej på ER allihop, börjar hämta mig efter en sk. stjärnsmäll, men e inte
helt fri. Det jäkligaste jag vart med om. Nån som vet hur lång tid ungefär
Zoloften 50mg tar att försvinna, slutar verka, intergrera kemiskt med typ
Benzo, Treo. Fick ju detta lite snöpligt i dec, satte ut de i slutet av Mars.
Kan de jäklas ännu tro. Särskild ihop med Benzo o comp, en jäkla blandning,
eller?. Skulle aldrig tagit dessa. Men kände inget spec i somras. Men nu efter
de grymma dagarna så vet man ju inte vad som e vad. Att ta mer av dessa borde
ju vara fel, o skulle aldrig göra det heller. Har blivit så svag bara, ätit
minimalt. Goda råd e dyra, ni får råda utan att jag gör så..:-). Fasen , det är
tiden som får läka alla sår igen, har normalt ingen nämnvärd ångest eller dep,
utan fick av Zoloften tror jag..utan var lågdosberoende från början 30mg
stesolid/dag, o Treo Comp. Zoloften gjorde att ångesten ökade o med det så
skenade dosen Stesolid iväg. Men e nere i ganska normal nivå igen. Och Otto,
Compen e borta...gör o gjorde ont..Svårt att hitta ett "normalt
utgångsläge" efter denna "omgång"..ska man möta upp tidigare dos
eller värka ut denna som e grymt jobbig. O sen ta ner härifrån? Fasen oxo 1:a
gången det blev så illa. Måste stå ut nu bara, bättre på kvällar o nätter, stämmer
det med...Otto. Ville väl mest tala om att jag överlevde, än så länge. Måste
äta upp mig lite bara, o samla krafter igen, känns omöjligt, men det måste ju
gå, ger mig aldrig.. inte efter alla dessa år, ska bli fri dessa jäkla medel.
Vill passa på o tacka för ditt samtal Staffan Utaas, innan jag åkte in..det
blev verkligen ett trauma som du sa, men hoppas man kommer över det oxo. Detta
blir ju också en bok. Kan berätta att de trappade ut rätt fort oxo, undvik om
ni kan att sätta ut Benzo abrubt, eller nästan, och typ Treo Comp o Citodon,
kodeinet e mkt kraftfullt. Trappa rekomenderas efter erfarenhet av båda sorter.
Kul o se att nästan alla e kvar o stödjer varandra ännu, på en ett trauma som
du sa, men hoppas man kommer över det oxo. Detta blir ju också en bok. Kan
berätta att de trappade ut rätt fort oxo, undvik om ni kan att sätta ut Benzo
abrubt, eller nästan, och typ Treo Comp o Citodon, kodeinet e mkt kraftfullt.
Trappa rekomenderas efter erfarenhet av båda sorter. Kul o se att nästan alla e
kvar o stödjer varandra ännu, på ett bra sätt. Har inte hunnit läsa allt, vart
bra slut i några veckor nu.. Men nu e Goggo med igen, med både problem o ett o
annat råd kanske. Ha det så Gött det går, ALLA som e på sidan o peppar
varandra, stödjare, ni som lider i tysthet. Detta blev ju nästan en bok..
jaja..återkommer igen Hej så länge /finns det möjlghet att få din E-mail Carl
OTTO Ruben? Undrar över mkt just nu, o du besitter ju en del av den varan.
Goggo
Goggo
Gbg, - Thursday, November 06, 2003 at 02:14:35 (MET)
Hej igen! Nu fattar jag
ingenting vad är det som pågår? Vad menas med att man inte får skriva hur man
vill....som tex när jag uttalade mig om läkare, vadå får jag inte göra det?
Ursäkta men jag förstår inte riktigt vad som gäller och varför är det så tyst?
Vad är det som händer? Snälla svara för att jag förstår inte just nu i varje
fall. Hälsn. Johanna
Johanna
- Thursday, November 06, 2003 at 02:09:54 (MET)
Hej alla! Ja Anna det är synd
att GB stannade av så här. Nu har det kommit lite direktiv av ansvarige! och
skriver under på punkt 1 och 2 självklart! Det finns i alla GB att inte ex
kränka någon! men att inte få ge ex råd, tips m.m ställer jag ej upp på, är det
någon som kan ge råd så nog är det vi som "knaprat" sprungit hos
sjukhus i åratal, än några förvirrade läkare som läst några böcker! Och genom
det tror att dom vet hur det är att vara abstinent, biverkningar m.m så någon
sån styrning deltar jag ej i! Är för det fria ordet! låt folk disskutera om dom
vill, ingen dör av det! så präktig skall vi inte göra oss till! Det har visat
sig att flertal har fått hjälp av råd, av oss AMATÖRER, som av vissa inte vet
vårt bästa! Även debatt skadar inte, vad skulle det skada, det debbateras i
rfhl lokaler runt sverige, inom alla föreningar. Skall denna sida vara
speciell! köper det aldrig! Men vill RFHL Uppsala ha det så att ingen knappt
kan yttra sig om erfarenheter inom olika områden, så må hoppas jag att det
ordnar sig för dom som söker hjälp eller råd! Men anser det är inskränkning i
att skriva vad som helst! Många har mkt att ge även om dom inte
"knaprar" nuförtiden. erfarenhet finns oxå med i långvariga kontakter
med RFHL och andra föreningar, samt att många är mkt belästa ang. mediciner av
alla slag! Men med varmt hjärta överlämnar jag det till RFHL Uppsala att dra
upp riktlinjer och annat! Och till alla som vågar skriva och frågar, och alla
som kämpar i sin desperation, dom som svarar och alla andra! Lycka till säger
Otto! P:s Ger läkarn råd utifrån erfarenhet??? Lycka till!
Otto Ruben Svensson
- Thursday, November 06, 2003 at 00:18:36 (MET)
Hej alla!
Kul att folk skriver här. Det är Sveriges bästa mötesplats för alla oss
tablettdrabbade. Det måste vi vara rädda om. Jag tycker som Otto, Carina och
Nita att det måste vara högt i tak och att vi måste stå för det fria ordet.
Sedan får vi ta de debatter som kommer. I en demokrati måste vi kunna ge och
ta. Kunskapsnivån här är mycket hög, mycket beroende på att vi själva har de
erfarenheter vi har. Ingen har sagt att de är några experter. Sedan lär vi oss
mycket av varandra. Sök gärna bakåt också så kan man få erfarenheter av en viss
sorts tablett. Det är lätt våra erfarenheter blir råd men det har ju lösts sig
hittills och ibland är råd livsviktiga i en given situation. En tanke skänks
till Goggo som har det jobbigt! Det finns mycket stöd för dig här på sidan. ECT
är ofta sista utvägen för de som har starka depressioner. Det har diskuterats
har förut. Jag har fått veta att det ges absolut inte till personer som äter
benso. För övrigt vet jag inte om det är så bra att skicka ström in i hjärnan
utan det får väl vara absolut sista utvägen till starkt depremerade personer.
Jag har närvarat vid sådana ECT-behandlingar och det är rätt skrämmande.
Förordet till denna gästbok är för lång. Det ska inte vara för mycket sådant
för då skrämmer man bort folk eller så vågar folk inte skriva. Dra ner på det!
Mycket är ju redan självklart, det som står. Ha det bra alla! Vi är glada att
RFHL har denna plats så att vi kan mötas. Många av oss har det för jäkligt och
behöver dela med sig. Peter
Peter
- Thursday, November 06, 2003 at 13:48:13 (MET)
Hej och tack
för svaren. Har stöd från familj och vänner omkring mig. Men, jag känner att
alla känslor är så förstärkta på något sätt. Men, med tiden ska väl detta lägga
sig så man blir som man var förr?
Anna-Karin
- Thursday, November 06, 2003 at 13:47:23 (MET)
EVA: När jag
fick ect-beh hade jag minneslucka på ca 8 v. Men det var inte av ect utan byten
av alla med. Jag vet inte om det hjälpte. Många får bra hjälp av det. Själv vet
jag inte om det hjälpte mej. Har din läkare föreslagit ect för dej? ANNAKARIN
& TOMAS: Tabletter är inte lätt att sluta med. Under abstinensen undrar man
om det är värt det. *i alla fall har jag gjort det* Men när man har kommit på
att man vill "ut ur dimman" och ha ett normalt liv måste man kämpa
som en galning! Hur ser det ut runt omkring er med familj och vänner? Har ni
stöd? Jag förstår hur ni mår. Är där själv ganska ofta! Försök att stå ut och
kämpa. Fortsätt skriv hit! Vi vill alla hjälpa er så gott vi kan.... Kram
till alla...Jannike
Jannike
- Thursday, November 06, 2003 at 13:18:15 (MET)
ANNAKARIN. Hej
å välkommen ! Extra känslig är väl bara förnamnet när abstinensen slår till.
Men det blir bättre med tiden ska du få se. En liten smula bättre för varje
dag. Klen tröst kanske, när tillvaron gungar, men var snäll mot dej själv, ta
det lugnt du blir bättre, skriv mer, här finns många som har massor att dela
med sig av, och du är inte ensam! kram
Monica
- Thursday, November 06, 2003 at 13:10:57 (MET)
Nu har jag
hunnit läsa alla nya inläggen. Otto tog upp detta med debatt också. Det står nu
"Tyngdpunkten är erfarenhetsutbyte och inte debatt". Om du tittar på
sidan så kan du väl också konstatera att så är det ju, det är bara lite debatt.
Och det var aldrig något förbud eller någon regel. Men det kan ju vara så att
det - och det andra om råd - missförstås som något slags krav. Det verkar ju så
på flera reaktioner, liksom den första tystnaden. Då får det ju formuleras om
eller tas bort. OK vänner. Ha det. Men Anna-Karin och Tomas har inte fått några
reaktioner ännu.
Staffan Utas RFHL-Uppsala
- Thursday, November 06, 2003 at 11:56:28 (MET)
Jannike . Blev
du bättre av ECT behandlingen?? Är det något som du rekomenderar?? Mvh
Eva
eva
- Thursday, November 06, 2003 at 11:48:23 (MET)
Goggo: Du
måste lida nåt alldeles otroligt nu. Förstår dej! Första året jag var sjuk åt
jag högstsa dosen zoloft och 10 oxascznd om dagen. Utskrivet av läkaren på
vårdcentralen. Vet inte om jag får skriva det här men för mej började min
dödslängtan av denna dos med. Sedan under ect-beh bytte dom ut med till efexor,
remeron, xanor, imovane och propavan. Jag hade en minneslucka på nästan 8 v. Så
jag vet inte vad jag mådde sämst av men min erfarenhet av zoloft är inte bra.
Hoppas det går bra för dej, vännen! Kämpa på! ALLA ANDRA: Vi får inte sluta
skriva nu. Vi behöver varandra. Råd och peppning och glädjen över er som nollar
och klarar nedtrappningar. Och alla som mår dåligt och behöver skriva av sig.
Låt oss inte bli tysta nu. Tänker på er alla.... Kram Jannike.
Jannike
- Thursday, November 06, 2003 at 10:10:18 (MET)
Ojsan. Kul att
inläggen kom tillbaks efter min vädjan. Men läs vad här faktiskt står i
inledningen ovan. Varför skall jag nu bli påhoppat (för sånt jag inte sagt).
"Stora björnen" -va? Jag har inte hunnit läsa allt än, men måste
genast säga: DET FINNS INGEN NY REGEL OM ATT MAN INTE FÅR GE RÅD. DET FINNS EN
VÄDJAN ELLER "REKOMENDATION" OM ATT MAN DELAR MED SIG AV ERFARENHETER
OCH DET BLIR NATURLIGTVIS EN TYP AV "RÅD", men kanske med rimligare
sanningsanspråk. Vi andra har ju aldrig den fulla bilden av situationen, det
har bara den drabbade själv. Vi bör försöka vara så öppna och demokratiska mot
varandra som vi vill att läkarna skall vara mot oss och vår förmåga att själva ta
ställning. Men visst du har rätt Carina, råd uppfattas det som ändå. Och Otto,
visst kan man skriva om andras erfarenheter, det gör ju jag, men det är väl bra
att vi talar om det också? I formuleringarna ovan är det INGA NYHETER ALLS
tycker jag. Bara det att förut stod det i inlägg från mej och inte där uppe. OK
jag har vetat att det funnits olika syn på dethär med experter och rådgivare.
Själv anser jag att den här första versionen ovan blev för ovänlig
(avskräckande) och det tänker jag försöka ändra på snart. Som sagt synpunkter
är välkomna på e-post också. Ha det gott.
Staffan Utas RFHL Uppsala län <rfhlups@algonet.se>
018-12 44 22, - Thursday, November 06, 2003 at 10:09:04 (MET)
Måste bara
tillägga att den gode Carina! alltid skriver ödmjukt och förstående och så alla
begriper! Tack Carina! Tack Monicka och vi hörs! otto
Otto igen
- Thursday, November 06, 2003 at 09:30:59 (MET)
Skall bara
svara en näst sista gång om råd m.m. Ser att fler inte riktigt hängde med vad
jag skrev. Ja får ursäkta att jag inte utryckte mig klart och strukturerat! men
skall samla ihop en del inlägg, och annat matrial. Och sedan svara vad jag
efter många år samma som många andra gamla RFHL are! som jag ständigt har
kontakt med! Staffan får väl gå in och rätta till vad jag skriver i vanlig
ordning! Det blir nog bra med det! Jag har givetvis inte skrivit allt! Mitt råd
är att fortsätta ge RÅD, om inte bara era egna erfarenheter, det finns mkt
andra erfarenheter man kan luta sig mot. Jag vet av alla åren att många blivit
hjälpta av Råd m.m både i GB böcker, samt i lokaler, där taket är lite högre än
här, där man försöker sänka det! Många mail hem under tiden har jag fått som
inte skrivits här av bl.a rädsla! m.m Jag är alldeles för gammal i det här
gemet att lätt kunna läsa av vad som menas, om inte tar jag hjälp av någon
riktig gamling! Tror att Peter och jag med flera har svarat massor av ggr. Om
det nu blir fel någon gång så må det vara hänt. Men ingen skall tysta mig och
mina erfarenheter sedan början av -70 talet. Sedan får Uppsala säga och skriva
vad ni vill! Säger som vissa sidor, låt folk och fä skriva vad tusan dom vill,
debbatera och disskutera. Sätt för fan inte munlås på folk, för då säckar denna
sida oxå ihop och då blir den svår att bygga upp igen, det är lite skillnad
(jag vet) att jobba på RFHL i Uppsala och vara en människa i nöd, som är rädd
för att trampa fel! jag har själv suttit i styrelsen och vilket djävla hönsgård
det var ibland! det skulle nog alla här få spader! nedtrappningsgrupper som
skrek och gapade, vilken cirkus. Därifrån har jag en stor erfarenhet och mitt
eget "knaprande" i så många år! Men att sätta upp regelverk hur man
skall skriva utom dom 2 första punkterna ställer jag upp på! Resten får Staffan
uppsala stå för! och styra! Skall konkritisra mig bättre vid ett annat
tillfälle! Och ni som har problem med allt skriv det! var inte rädda för stora
björnen alla har rätt till en åsikt (än så länge) Och dom som svarar svara
efter vad ni tror på, det är ju bara att förkasta förslaget om man inte gillar
det eller att det inte passar en! Jag har ägnat mig att gå igenom alla inlägg
och hittar massor av inlägg där folk är i det närmaste desperat! klart man
försöker svara så gott det går, nästa gång kanske det är du! Jag vet vad jag
talar om när det gäller tabletter och dess abstinenser och seratoin och annat
efter alla dessa år, jag har både läst mig till det! och jag befann mig i
verkligeheten, fast en sjuk sådan! därför vomerar jag när överstepräster skall
tala om för mig vad jag skall skriva eller tycka överallt! Denna sida är viktig
ur många perspektiv, inte bara tabletter, utan vad händer i Samhället med alla
nu som ingen hjälp får! vi är mkt lyckligt lottade som i värmen kan sitta och
skriva och äga en dator! han ute han fryser och är mkt sjuk! Tänk om han/hon
fick skriva vad dom berättar för mig som snurrar överallt! ja inte är det
vackra ord! Han skulle strunta i att det får du inte och det får du inte, då
hade han ramlat ihop, för dom orden har han hört sedan många år! men dom är
lätt att skriva ner! men vad betyder dom?? Jag tror på det jag skådat med mina
ögon. Och det böjer jag mig inte för någon, det är min upplevelse som ingen kan
sätta sig in i! samtidigt kan ingen Läkare som själv inte varit abstinent och använder
folk som försökskaniner sätta sig in i vad vi har upplevt och upplever! En
Psykvård som pajat ihop, sopas under mattan....av ogranissationer som slogs för
det svaga på -70 talet glömmer det aldrig! var finns den nu? ja bakom någon
lokal och bakom någon skärm tydligen! Uttalanden om ex dubbeldiagnos hemlösa
etc har kamrater bl. a till mig skrivit om i Tid, intervjuver av fätare mobila
teamet, m.m men var är RFHL, ja jag såg något uttalande av Lena Westin! men
idag tror folk att RFHL är ett fotbollslag ala GAIS! Så djävla dåligt är
informationen och ingen uppe där i hirarkin ids göra något åt det, sagt av en
mkt gammal RFHL-are som nu inte finns kvar, men var med och startade RFHL! Får
inte riktig kläm på vad Du Staffan prioriterar! samtidigt om jag nu kommer att
släppa denna sida så vill jag ha reda på blir det någon ungdomssida??? som är
så viktig! Till ER alla som kämpat, kämpa göra er röst hört ; Gör det!! Skrik
till det behövs innan alla somnar! Under åren har många blivit fria och det är
roligt och många frågar, svarar. Fortsätt med det! ingen fråga är dum! Alla ni
som hittat hit och kämpar med näbbar och klor, ge inte upp, det lyser i
tunneln! Och orkar ni skriv, det kan hjälpa en enda människa och då är det möda
värt, regler och vannsinne får du e hos läkarna! dom gillar hålla på med knä
och forska och resa! Så är det med det! Skall återkomma senare någon dag med en
bättre sak! Stöd nu varann, och Gogge jag hör av mig! med adressen! må nu väl
därute och glöm ej att göra er röst hört i ett avsomnat Samhälle! Tack för
ordet Otto Ruben P:s Den långrandige Otto! ostrukturerat! men vad gör det om 10
år!
Otto Ruben Svensson
- Thursday, November 06, 2003 at 09:13:20 (MET)
Hallå där ute
i höstmörkret. Först måste jag säga att det där med sökfunktionen är en
superbra grej. Särskillt när man kommer hit första gången och söker
erfarenheter av ett speciellt läkemedel, det har ju blivit en del spaltmetrar
annars att ta sig igenom.... Sen vad det gäller det här med råd....det ÄR ju
utifrån våra egna upplevelser vi ger råd!! Det vart lite fel i formuleringen i
ett par inlägg här för ett tag sen, men det redde ju upp sig. Har läst igenom
vad som står däruppe flera gånger, och slutsatsen blir hur många gånger jag än
läser det, den samma, rådgivning: vi ska ge ur vår egen erfarenhet, och det är
ju det vi gör!! då blir det ju rådgivning.!! Eller?. Det är ju ordklyveri.
STAFFAN! Du kanske kan reda ut exakt vad du menar.? Exempel på vad som är
felaktig rådgivning och inte. Jag hoppas verkligen inte att den här sidan kommer
att ebba ut i sanden, för här är ju där jag, och, är jag säker på, många med
mig fått den bästa hjälp, stöd och råd ang, våra olika besvär. Att hitta en sån
här sida och upptäcka att man inte är ensam, det lyfter en stor börda bara det.
Så jag tycker att vi ska vara rädda om den här sidan, den är ju välldigt aktiv,
och det tyder väll på att det funkar bra!! Så ha det så bra ni kan alla därute,
. Skulle förressten gärna vilja se lite fler som nollat, och kan dela med sig
av erfarenheterna av det. Carina
Carina
- Thursday, November 06, 2003 at 08:39:29 (MET)
Heja på alla
kämpar. Kul att se att du lever Goggo, har du nån mailadress? Nu har jag snart
klarat 4 veckor utan tabletter. Vill bara tacka alla för stöd, etc, OTTO mest
av allt,men även Jannike m fl. det går att sluta....lycka till!
Monica
- Thursday, November 06, 2003 at 08:24:39 (MET)
Angående om
att inte ge råd...om jag hade hittat den här sidan innan min egen nertrappning
av Xanor depot...så kanske jag inte hade mått så fruktansvärt hemskt. Kanske
hade mina symtomer både fysiskt och psykiskt varit lindrigare, mer uthärdliga
då under en försiktig och långsam nedtrappning. De som är här på sidan har
väldigt stor erfarenheter om sin egna nedtrappning. Själv fick jag göra en
idiotnedtrappning från 1 mg till 0,5 mg på 20 dagar, sen sluta helt adrupt. Nu
är det 18 månader sen jag nollade. Jag har mina braiga dagar som är räknebara,
sen de andra dagarna när jag vaknar tidigt på morron så vet jag aldrig hur jag
mår. Måeendet går upp och ner, en del dagar känns rent utsagt fördjävligt och
en del uthärdliga och hanterbara. Ja,ja nu har jag nog trampat i klaveret om
just med råd. Tycker det är synd att de som har erfarehet inta ska få ge råd,
sen är det upp till var och en att ta tills det eller inte. Läkarna skiter ju i
en i stort sätt, de ända de gör är att det skriver ut mer benzo. Kanske får jag
bassning nu, men ville skriva vad jag tyckter och tänker.
nita
- Thursday, November 06, 2003 at 07:19:42 (MET)
Hej igen alla
kämpar, kul att se att nästan ALLA Ni finns kvar, har vart på ett besök som man
behövde några veckors mental vila efter. En grym historia, men jag har överlevt
än så länge, och vägrar ge mig. Jag SKA bli fri dessa gifter. Vill inte gärna
gå in närmare på abrupt utsättning, men var med om det på både kodein o
Stesolid..GRYMT ont o lite till. Men nu e ja tillbaka igen, med både plågor o
kanske ett o annat råd, ett är som nämnts 100gr minst, ej abrubt. Undrar också
hur länge Zoloft kan sitta i,fick detta lite snöpligt, la av det efter ca 3 mån,
la av i slutet av mars, kan det jäklas ännu? Kan de intergrerar med typ comp o
Stesolid ännu? verkar finnas få fakta om detta. Har ringt runt, olika svar
överallt. Tiden får läka såren som vanligt...Ser att en del kommit långt, bara
att gratulera, kul o se att det Går, om än jobbigt värre i många fall. Nätterna
e lättare som sagt, eller Otto Ruben? Ha det så länge alla sliter o kämpar,
Gonatt o Hej Goggo
Goggo
Gbg, - Thursday, November 06, 2003 at 02:38:26 (MET)
Hej på ER
allihop, börjar hämta mig efter en sk. stjärnsmäll, men e inte helt fri. Det
jäkligaste jag vart med om. Nån som vet hur lång tid ungefär Zoloften 50mg tar
att försvinna, slutar verka, intergrera kemiskt med typ Benzo, Treo. Fick ju
detta lite snöpligt i dec, satte ut de i slutet av Mars. Kan de jäklas ännu
tro. Särskild ihop med Benzo o comp, en jäkla blandning, eller?. Skulle aldrig
tagit dessa. Men kände inget spec i somras. Men nu efter de grymma dagarna så
vet man ju inte vad som e vad. Att ta mer av dessa borde ju vara fel, o skulle aldrig
göra det heller. Har blivit så svag bara, ätit minimalt. Goda råd e dyra, ni
får råda utan att jag gör så..:-). Fasen , det är tiden som får läka alla sår
igen, har normalt ingen nämnvärd ångest eller dep, utan fick av Zoloften tror
jag..utan var lågdosberoende från början 30mg stesolid/dag, o Treo Comp.
Zoloften gjorde att ångesten ökade o med det så skenade dosen Stesolid iväg.
Men e nere i ganska normal nivå igen. Och Otto, Compen e borta...gör o gjorde
ont..Svårt att hitta ett "normalt utgångsläge" efter denna
"omgång"..ska man möta upp tidigare dos eller värka ut denna som e
grymt jobbig. O sen ta ner härifrån? Fasen oxo 1:a gången det blev så illa.
Måste stå ut nu bara, bättre på kvällar o nätter, stämmer det med...Otto. Ville
väl mest tala om att jag överlevde, än så länge. Måste äta upp mig lite bara, o
samla krafter igen, känns omöjligt, men det måste ju gå, ger mig aldrig.. inte
efter alla dessa år, ska bli fri dessa jäkla medel. Vill passa på o tacka för
ditt samtal Staffan Utaas, innan jag åkte in..det blev verkligen ett trauma som
du sa, men hoppas man kommer över det oxo. Detta blir ju också en bok. Kan
berätta att de trappade ut rätt fort oxo, undvik om ni kan att sätta ut Benzo
abrubt, eller nästan, och typ Treo Comp o Citodon, kodeinet e mkt kraftfullt.
Trappa rekomenderas efter erfarenhet av båda sorter. Kul o se att nästan alla e
kvar o stödjer varandra ännu, på ett bra sätt. Har inte hunnit läsa allt, vart
bra slut i några veckor nu.. Men nu e Goggo med igen, med både problem o ett o annat
råd kanske. Ha det så Gött det går, ALLA som e på sidan o peppar varandra,
stödjare, ni som lider i tysthet. Detta blev ju nästan en bok..
jaja..återkommer igen Hej så länge /finns det möjlghet att få din E-mail Carl
OTTO Ruben? Undrar över mkt just nu, o du besitter ju en del av den varan. Goggo
Goggo
Gbg, - Thursday, November 06, 2003 at 02:14:35 (MET)
Hej igen! Nu
fattar jag ingenting vad är det som pågår? Vad menas med att man inte får
skriva hur man vill....som tex när jag uttalade mig om läkare, vadå får jag
inte göra det? Ursäkta men jag förstår inte riktigt vad som gäller och varför
är det så tyst? Vad är det som händer? Snälla svara för att jag förstår inte
just nu i varje fall. Hälsn. Johanna
Johanna
- Thursday, November 06, 2003 at 02:09:54 (MET)
Hej alla! Ja
Anna det är synd att GB stannade av så här. Nu har det kommit lite direktiv av
ansvarige! och skriver under på punkt 1 och 2 självklart! Det finns i alla GB
att inte ex kränka någon! men att inte få ge ex råd, tips m.m ställer jag ej
upp på, är det någon som kan ge råd så nog är det vi som "knaprat"
sprungit hos sjukhus i åratal, än några förvirrade läkare som läst några
böcker! Och genom det tror att dom vet hur det är att vara abstinent,
biverkningar m.m så någon sån styrning deltar jag ej i! Är för det fria ordet!
låt folk disskutera om dom vill, ingen dör av det! så präktig skall vi inte
göra oss till! Det har visat sig att flertal har fått hjälp av råd, av oss
AMATÖRER, som av vissa inte vet vårt bästa! Även debatt skadar inte, vad skulle
det skada, det debbateras i rfhl lokaler runt sverige, inom alla föreningar.
Skall denna sida vara speciell! köper det aldrig! Men vill RFHL Uppsala ha det
så att ingen knappt kan yttra sig om erfarenheter inom olika områden, så må
hoppas jag att det ordnar sig för dom som söker hjälp eller råd! Men anser det
är inskränkning i att skriva vad som helst! Många har mkt att ge även om dom
inte "knaprar" nuförtiden. erfarenhet finns oxå med i långvariga
kontakter med RFHL och andra föreningar, samt att många är mkt belästa ang.
mediciner av alla slag! Men med varmt hjärta överlämnar jag det till RFHL
Uppsala att dra upp riktlinjer och annat! Och till alla som vågar skriva och
frågar, och alla som kämpar i sin desperation, dom som svarar och alla andra! Lycka
till säger Otto! P:s Ger läkarn råd utifrån erfarenhet??? Lycka till!
Otto Ruben Svensson
- Thursday, November 06, 2003 at 00:18:36 (MET)
Fungerar det
inte att skicka till Gästboken eller varför är det så tyst här. Jag har hört
att denna sida nu ser konstig ut i somliga webläsare, men det skall snart
åtgärdas. Ni två som senast ställt frågor - om ingen annan svarar er snart så
skall jag göra det. Nya presentationen ovan kommer också att ändras en del. Ni
som har synpunkter är välkomna att maila.
Staffan Utas, RFHL Uppsala län
- Wednesday, November 05, 2003 at 19:04:35 (MET)
(Här, dvs den
4/11, lade RFHL Uppsala län in en ny text överst för att beskriva
Gästboken/Stödforumet. Där ingick följande formuleringar som ovan blev
diskuterade och sedan även ändrade.
Detta
Stödforum är till för nedtrappning av läkemedel i första hand. Reglerna är:
1. Inläggen får inte innehålla några angrepp på personer
2. Detta är ingen annonsplats eller allmän anslagstavla
Vi tar bort inlägg som strider mot någon av dessa båda regler.
Tyngdpunkten
är erfarenhetsutbyte och inte debatt och inte heller rådgivning. Vi rekommender
därför: om Du vill ge någon i nöd ett råd, försök då istället ge av dina
erfarenheter. )
Hej! Jag
försöker sluta med stilnoct som jag tagit i ca 8 år, jag har sista året tagit
15 mg när jag lagt mig. Nu har jag hållit upp 11 dygn som har varit väldigt
besvärliga, ångest, svettningar och lite sömn. Jag började igår att ta dom och
fortsätter nog med det. Ge mig råd hur jag skall kunna sluta.
Tomas <tomas0660@hotmail.com>
- Monday, November 03, 2003 at 22:09:05 (MET)
Hej alla. Sen
jag slutat med tabletter så tycker jag att mitt känsloliv har blivit så
förändrat. Jag reagerar så starkt på allt. Blir jag orolig för något så bli
oron så stark. Är det abstinensen som gör detta? Är man extra känslig i
abstinensen? Någon som känner igen det? Går det över?
Anna-Karin
Malmö, - Sunday, November 02, 2003 at 17:49:16 (MET)
Hej Britta!
Jag tog mianserin en kortare period en gång, men då fick jag myrkrypningar i
benen så jag avbröt rätt snabbt. Men abstinensen är ungefär densamma som jag
känner nu och som du beskrev. Känner mig jättetrött, lite ångest och allmänt
håglös.. för din del så låter det som en kortare abstinens som slagit till
rejält. Mitt enda råd är det jag själv peppar mig med trots att jag önskar det
fanns ett bättre sätt: Håll ut och ta dag för dag. Imorgon kanske vi båda mår
bättre!? Du har kommit en lång bit på väg och jag hoppas det går bra för dig! Tina
Tina
- Sunday, November 02, 2003 at 17:08:36 (MET)
Hej alla som
kämpar Jag har slutat med Mianserin sedan 5 månader och är nu inne i en jätte
jobbigt priod med mycket ångest, domnigar, trötthet m m. Jag åt Mianserin i 1
år innan jag fick toleransabstines och insåg att det var bäst att sluta. Jag
har haft en bra period utan abstinens på ca 3 veckor, trodde att det var över
och så kommer det tillbaka värre än tidigare. Jag jobbar 80% och tycker att det
har fungerat men mu känner jag att jag inte orkar längre allt är så tungt.
Finns det någon som har erfarenet av att sluta med Mianserin? Snälla någon
peppa mig att fortsätta, när tar abstinensen slut!! Britta
Britta
- Sunday, November 02, 2003 at 16:22:14 (MET)
Hej alla!
Otto: Jo jag har hört och trott på det du sa ifrån början, du har ju upplevt
det själv och det känns bra att du känner igen det jag beskriver. Får mig att
hålla ut fastän läkarna säger än si än så, och bara orsakar förvirring när jag
själv ändå mår rätt dåligt. Men jag fortsätter och måste ge det ett par veckor
till, även om det varit sämre nu ett par dagar. Såg i min almenacka att jag var
jättedålig de första fem veckorna efter jag slutade ta sömnmedecin, och nu har
det knappt gått fyra v utan värktabl. Får hoppas det ger med sig efter ännu en
vecka lite. Tack för stöttningen o helgkramar till alla! Tina
Tina
- Saturday, November 01, 2003 at 15:30:36 (MET)
Hej alla! Han
jag går hos arbetar i Köping. Jag bor i Västmanland. Deras hemsida är
www.solpunkten.se. Han har jobbat i 10 år med det här. Tror det är väldigt
viktigt att kolla upp att dom är seriösa och har arbetat ett antal år. Han har
i alla fall räddat mitt liv. Kan inte säga att det hjälper alla men det är värt
ett försök. Har fått 8 olika naturmed av honom plus att han släppt upp en massa
spärrar i kroppen. Man behöver inte säga så mycket, han känner med hjälp av min
högerarm hur allt står till. Levern mådde inte bra. njurarna mår inte bra.
Första gången jag kom till honom höll han på i över 2 tim. Har gått 3 ggr nu och
tänker fotsätta. Är piggare och kan sova. Titta gärna in på deras hemsida och
kolla. Kanske finns det nån i närheten där ni bor! Sköt om er alla.... Kram
Jannike.
Jannike
- Saturday, November 01, 2003 at 13:10:35 (MET)
Hej Alla ,
Slutade med seroxat för ca 4 mån sen har haft en hel del abstinens, tröttheten
har varti fruktansvärt jobbig. Men i måndags hade min man köpt hem Chi San, ett
tonikum från hälsokostaffären, Jag hade väl inga jätte förhoppningar men jag
kände mig bättre redan efter några timmar, och i dag knappt en vecka senare är
jag jätte glad och pigg sover jätte gott och drömmer igen. Jag hoppas att någon
tar och provar detta mirakel. ja, det känns faktiskt så för mig och jag vill
att alla ska ha möjligheten att må så bra det bara går. Alla kommer ju säkert
inte att få hjälp av den men jag är övertygad om att de flesta kommer att känna
sig hjälpta. Kolla om det är ok att blanda med era andra prepparat, jag äter ju
inget annat just nu. Lycka till
Inger <f.henningsson@swipnet.se>
- Saturday, November 01, 2003 at 09:50:52 (MET)
Hej alla!
Roligt med tacket Annika. Roligast är ju att det gick bra för dig så blir man
väldigt glad. Johanna, det var bra, vi var ju oroliga för dig för några månader
sedan. Du har haft lite tur. Beroendet kan ju sitta olika hårt. Kul med Jannike
att du stöttar och har förstått att Xanor är lite svår att ta bort snabbt. Det
är väl därför vi varit så oroliga för dig här på hemsidan. Dessa
snabbnedtrappniningar är ofta ingen lösning. För dig är nog den långsamma bäst
som brukar ge fina resultat. Så vi tror på dig! Otto, härligt att läsa dig! Ha
det bra alla! Peter
Peter
- Friday, October 31, 2003 at 17:18:07 (MET)
Jannike Var
finns denna näringsgubbe du talar om?? I vilken stad?? Snälla tala
om...Mvh Eva
eva <evagizmo@hotmail.com>
- Friday, October 31, 2003 at 17:04:37 (MET)
hej igen Måste
bara säga att jag är tusen gånger tacksam till Peter som kom med ett litet
tipsschema hur jag kunde trappa ner på seroxaten.Jag följde det och det
funkade. Annars har jag trappat ner alldeles för snabbt när jag provat några
gånger tidigare.Tack igen!Sysselsättning på dagarna har hjälpt mig otroligt
mycket.De senaste två månaderna har jag kunnat arbeta heltid VARJE dag.Det är
första gången på många år jag fått en hel månadslön:).Kramar och lycka till
alla.annika
annika
hallsberg, - Friday, October 31, 2003 at 13:12:46 (MET)
JANNIKE! Jag
säger som Nita, det vore jätteintressant att veta vad han pysslar med din
näringsgubbe. Kanske finns det nån hemsida man kan titta på om liknande saker.
Att du glömde ta din tablett, var nog rätt bra faktiskt, då fick du ju se vad
den ställer till med, då har du ju dessutom den erfarenheten att slänga in, om
dom försöker få in dig på vansinnes-nedtrappningen igen. Inget ont, som för nåt
gott med sig. En trevlig hallowen till alla därute.
Carina
- Friday, October 31, 2003 at 12:01:40 (MET)
Hej Jannike!
Känner igen det du beskriver när du glömde din xanortab. Samma hände mig många
ggr innan jag nollade. De sista 5-6 månaderna innan jag nollade mådde jag
hemskt dåligt framåt kvällen innan jag tog min xanortab, ungefär efter 45 min
så mådde jag bättre. Jag är intresserad av vad din näringsmedicinerare gör, om
du orkar så kan du väl maila mig och berätta lite. Söker hela tiden med ljus
och lykta för att få ett 100% måeende. Kämpa på alla, fastän allt känns
hopplöst och hemskt så blir man bättre med tiden. Ha det så gott det går alla
kämpar.
nita <atinhaz@yahoo.se>
- Friday, October 31, 2003 at 10:10:06 (MET)
Hej Otto! Har
saknat dej! Var hos min näringsmedicinerare i tisdagskväll igen. Han berättade
att av alla med jag ätit i snart 3 år har kroppen bildad en massa spärrar av
olika slag. Kan tex inte tillverka serotenin själv för kroppen är så förgiftad
av kemikalielr. Han tar bort spärrar och jag måste säga att jag kom till han i
grevens tid för 3 v sedan. Jag har mer energi nu och somnar före 24 på
kvällarna. Det känns som hokus pokus när han håller på. Men han är den enda som
kan hjälpa mej framåt. Han är tom anlitat av psyk i staden han jobbar för att
han får så bra resultat. Och så har jag stödet i min älskade mamma, familj och
underbara sambo. Måste berätta en läskig sak som hände igår. Vid 20-tiden
började jag känna mej ledsen och skakig, hade ont i ögonen och huvudet. Vi gick
och lade oss och hela vänstra sidan domna bort, och jag fick svårt att andas.
Gråtandes gick jag upp för att dricka vatten och såg att jag hade glömt ta min
exanortab som jag brukar ta vid ca 18-tiden. Tog tab och vänta. Mådde bättre
efter trekvart. Är man så beroende att man känner av benzo efter några tim.
Brr, det var en läskig lärdom. Och så vill min läkare ta bort hela dosen på 10
dgr på en avd här i stan. Säger som dej Otto: han har inte alla hästar rätt!
Monis, Nita, Carina, Peter, Susanne, och ALLA andra! Kämpa på och hör av er... Kram
Jannike.
Jannike
- Friday, October 31, 2003 at 09:17:39 (MET)
Hej på er alla
kämpar och stöttare! Nattugglan Otto har sin taskiga natt igen, så det blir
böcker óch skriver m.m! JOHANNA S Du skriver att något hänt dig så du
tvärslutade med Stilnock 5/dygn och A/d för 14 dagar sedan, sen du använt dem i
2 år! Ursäkta kära Johanna S men jag blir förvånad att du inte känner något
alls? Det brukar komma ibland dagen efter och ibland ett par veckor efter man
slutat så drastiskt! men går det bra så är det ju kanon, men jag har mina
dubier i den frågan! Så hör av dig JohannaS! TINA: Hej ! Ja jag har beskrivit
för mkt länge sedan om opiater, värktabletter av alla slag. Har ju använd dom i
över 25 år innan jag fick stopp på dem! Och det inkluderar alla sorter! Tradlon
som du skriver att du varit i kontakt med en överläkare på psyk! Det är ren och
skär abstiens, visst kan det oxå förstäckas av ditt zoloft, men rör inte dom
nu! Tina! Ja just den psykologiska biten är mkt jobbig, vad jag vet så är just
"värkisar" den tablett som orsakar mest återfall! man blir trött,
håglös, deppad, och känner en tomhetskänsla som du själv beskriver. Och den är
svår att stå ut med, så man knapprar vanliga värktab. Man söker
ersättningsmedel! Du har ingen fysiskt abstinens som är påtaglig nu efter dessa
25 dagarna! utan det är det hemska psykologiska delen, det fattas
något..........Vet heller inte hur många du tog om dagen, dom tillhör ju inte
dem mest "vanebildande" och inte dom svåraste att plocka ut! Man
pendlar mellan att vara sugen på dessa igen, och trötthetskänsla! givetvis mkt
mera! men endaste sättet att bli kvitt dem är att stå ut med känslorna som vill
ta dem! finns ingen genväg! Jag är säker på att du fixar det här om du bara får
veta vad det beror på, och de vet du nu, hoppas jag? Hör av dig Tina! JANNIKE:
du plockade bort 4 st tuffa preparat och som du vet av mina mail, så trodde jag
du skulle gå under fullständigt. Men du har visat på tåga och har stöd! Det är
halva segern just STÖD! Men du har en ganska stor dos Xanor som skydd, annars
hade det inte gått! men du kämpar tappert, och delger oss info jämt TACK!
Stabilisera dig nu ordentligt innan du ger dig i kast med något annat!
Tiden!!!! När man är mkt dålig så griper man efter varje halmstrå ,man hittar.
Men viktigast är dock har det visat sig dom som ätit av dessa karameller! kan i
princip säga vad som händer!steg för steg! ANNIKA: Tack och Grattis igen för
dina fina rapporter som gör att alla orkar fortsätta och inte ge sig!
Sysselsättningen din på dagarna kan jag tänka mig betyder ofantligt för dig
vännen! Känns det mer hopplöst att sitta och glo på en TV eller läsa för att
tiden skall gå, man blir bara mer paralyserad och skräckslagen och sociala
fobier! Är det ingen som har kontaktmanaskap?? som kan avleda några timmar, och
hjälpa en att utföra vissa ärenden, det hade jag. Men nu sparar dom för fullt
så det gäller att komma igenom nålsögat! Man får vara uppfinningsrik! Många
skriver att det är värst på morgonen och bäst på kvällen, ja så är det, det
vittnar alla jag känt under årens lopp, även mig själv givetvis!Det finns
förklaringar till det oxå! Självfallet är läkemedelsindustrin medvetna om vissa
skador och extrama in och utsättningsproblem, men anser enligt en att den är
marginell, mot dom som blir hjälpta! Men jag blir heligt förbannad när dom som
plågas så inte tas på allvar, och får en adekvat hjälp! Ett har dom bestämt.
Psyk att bort med Stesolid och den gruppen och in med SSRI medel. Det råder
tvister om hurvida ex Lergigan, propavan, Theralen, skall ges till tab.
abstinenta, och det görs på flera håll! åteminstone så hjälper dom lite och
psykologiskt! Men är helt inne på Peters linje att inga tabletter skall tas! På
TUB så höll dom om patienten medans våldsamma ångestattacker och
abstinentkörare kom! men inga piller! JOHANNA: Hej! Ja man lider verkligen med
dig, du skriver oxå utförligt hur du känner dig, och det verkar vara ett
bottenlöst träsk ibland! men förhoppningsvis Johanna så blir det nog en
förbättring när du nu får stabilisera dig på 40 mg,och idag tar du bort 5 mg!
Tröstade mig att ingen dött av abstinens! om man är helt friskt fysiskt, men
man känner som om sista stunden var kommen! och då är man desperat, jag kunde
åka över hela staden gbg för att fixa tabletter, sket i vad taxin kostade!
logiken fungerar absolut inte, paniken höll på att göra mig galen! Precis som
jag ser att en del här försöker förmedla! Den bitterhet som JOHANNA och fler
känner, plus alla som man träffar ute är enorm! Jag har peioder där jag i
princip gör inget orkar inget, minnen kommer. Och orkar då inte ta konflikt för
jag nästan exploderar, oxå ett handikapp, för dom tror ju att man är alldeles
snurrig! Så jag aktar mig noga när jag åker in i dom peioderna! Förut en gång
tänkte jag som många här! Hur länge skall detta pågå Man vill få bekräftelse
att det kommer gå över och det helst fort! men för de flesta i grupper som jag
sett i många år tar det otroligt olika tid! Tragiskt så läser man eller får
reda på att vissa kamrater inte fick hjälp och försvann från jordelivet, det
känns! Och speciellt nu när man vet att inte ens psyk tar han om en abstinent!
det skall göras av primärvården polokliniskt, men folk som inte ens kommer ut,
inte ens ur sängen! Därför är ex Häktena fullproppade med dubblerade celler,
dom söker med ljus och lykta efter någon plats för den häktade, för där får han
mat och med. och det är mkt kallt ute nu! Nu börjar nästa allvar, vissa
sjukdommar får du inte ens komma in på akuten för! Vad blir nästa steg, dtta
gäller ju hela Sverige! Det upprättas en prioriteringslista, vilket har funnis
i det dolda! Undrar vad psyk. folket prioriteras, sist givetvis! Man ställer 2
svaga grupper mot varann, gamla och psyk, och alla kan ju förstå vad folk
väljer! Det kommer bli ett fruktansvärt år detta för alla med nervproblem!
andra grupper oxå! kriminakpatienterna tar alla platser. Och jag minns när jag
delade rum med en för en del år sedan, fy vad jag led! det går inte och blanda
abstienta med dom som har tunga diagnoser och tung med, samt
kriminlpatienter!Så vad återstår. jo vänner , anhöriga, och en bostad samt
helst privatläkare med sunt bondförnuft, som tur väl har jag en sådan! Nu
skulle verkligen nedtrappningsgrupper behövas, som det var förr! och det var
inga problem att få en läkare som hjälpte till! Samarbetet med soc, var jag på
flera möten, ang. nätverk så dom visste vad dom andra gjorde, nu fungerar det
ej och idag såg jag sparbetingen, givetvis på de redan svaga grupperna.
Hemtjänst, indvid och omsorg alltså vi! Så nu omoganiseras det för fullt där
oxå! Sen skiter jag i vad Soc. ministern lars "lovar " Enqvist! säger
för det blir inte realitet för det! Ja för kriminalpatienterna! efter det som
hänt! Ja jag kan skriva ihjäl mig ang. det man får reda på, men önskar nu
"orolig", Susanne, monis, Peter, Tina och alla andra! När dom inte
har något sammarbete värt namnet, så får väl vi göra allt för varann, så skriv
alla. Problemet är mkt stort! Skall svara en del sedan, men kände att vi måste
oxå i mån av ork. Slåss för en vettig vård! Nu har vi chansen! Vägra ta dessa
SSRI medel om dom bra ställer till bekymmer. Gynna inte aktiegubbarna och
läkemedelsindustrin som går lysande på våran bekosnad! Avslutar med att flera
frågar om abstinensen, den kan sitta i mkt länge, och ändrar sig hela tiden! Vi
kan göra ett och det är viktigt Stödja varann! Och det skall vi se till att vi
gör! eller?? Långrandige otto! Sov gott alla kamrater! Och kämpa på alla efter
bästa förmåga! ha det otto!
Otto Ruben Svensson
- Friday, October 31, 2003 at 04:48:59 (MET)
Jag är så
glad- vill peppa alla andra! Kom till en vändpunkt i mitt liv för drygt 2
veckor sedan - kände att jag var tvungen att sluta med ALLT omedelbart. Har nu
helt lagt av med Stilnoct (tog ca 5/natt i 2 års tid) samt Seroxat 40 mg dagl
och det har gått bra!!! De första nätterna var hemska jag sov ingenting men nu
sover jag jättebra. Seroxatet var värre, hade blixtar, stötar i kroppen och
svettningar men de har gått över nu. Det går att sluta. ...dessutom har man
mindre dåligt samvete för att man tar tabl och är psykiskt och fysiskt beroende
Johanna S
- Thursday, October 30, 2003 at 15:36:37 (MET)
Hej igen!Är
uppe kan inte sova. Nu får det vara nog med detta sätt som man skriver ut
recept på. jag bara undrar hur detta ska sluta med alla dessa recept på
antidepressiva...det skrivs ut till höger och vänster och folk blir bara
lurade, den ena läkaren säger si och den andra säger så. Varför kan inte folk
hålla sig till sanningen...det ska bli kul att se alla rapporter i framtiden på
alla biverkningar och elände som läkemedelsindustrin har ställt till med, jag
vill bara poängtera att man är inte ointelligent bara för att man en gång mådde
dåligt och ville söka hjälp men nu vet jag i fortsättningen att om jag skulle
få ont i stortån så ska jag ju definitivt inte gå till läkaren för att då finns
det risk för att man kommer hem med ett recept på antidepressiva eller
benso...tack alla läkare för er otroligt fina omtanke och vård till oss som
äter tabletter och inte längre vill, och tack för att ni stöttar oss när vi
inte längre vill det känns så otroligt tryggt att veta att den som en gång gav
en receptet stöttar en när man inte längre vill. Säg som det är säg varför ni
inte vill att man ska sluta...säg sanningen! Sanningen är den att då mår alla
för djävligt och får börja om...jag är förbannad och trött på alltihopa. Jag
tycker att alla nya mediciner och läkemedelspropaganda kan dra...gärna så långt
härifrån så att jag åter kan andas och få den luft som jag behöver...det värsta
är när folk inom läkemedelsindustrin sitter på sanningen och håller den hemlig,
sanningen ska alltid förbli min vän. Fy... Hälsningar från en nu ännu tröttare
Johanna!
Johanna
- Thursday, October 30, 2003 at 03:59:37 (MET)
Peter: Ja
visst är det ofattbart att dom nekar till det kemiska beroendet! Inte ville
dom(psyk)hjälpa mig eller stötta mig i nån nedtrappning heller, "jag var
ju inte kemiskt beroende".. Istället såg läkarn på psyk till att stoppa
all förskrivning, trots att det skett från primärvården, och bara det kändes
som ett slag i ansiktet. Fick ändå hjälp att trappa ut på annat håll men det
kändes himla kränkande att psyk la sig i, men inte ville hjälpa mig trappa ut
när jag bad om det. Opiater är ju starka saker som du sa och såklart blir man
kemiskt beroende efter över ett års daglig dos. Fattar inte hur eller om dom
tänker överhuvudtaget ibland.. Var kanske bekvämast att inte se det helt
enkelt? Men, det var då och kanske ville dom mig väl men det kändes def inte så
då. Har varit en bra dag trots allt så hoppas det fortsätter så imorgon med:)
Ha de bra alla! Tina
Tina
- Wednesday, October 29, 2003 at 19:13:47 (MET)
Eva, jag har
provat Theralen vid några tillfällen, men den funkar inget vidare för mig (fast
den sägs åtminstone inte vara särskilt beroendeframkallande). De biverkningar
jag fick av Theralen bestod bl a i sömnighet, grinighet, trögtänkthet. Den tar
inte bort abstinens, men kan till viss del ta bort "ångesttoppar". Jag
är skeptisk till alla sorters nervmediciner, säkert har de fler biverkningar än
man anar. Just nu är jag inne på naturmedel, och har köpt Valeriana-rot i
hälsokostaffären. Rosenrot ska visst vara bra mot stress också. Dessa medel kan
fungera, i synnerhet efter den värsta abstinens-perioden. Prova hellre det Eva!
Mvh
Sarah
- Wednesday, October 29, 2003 at 18:25:38 (MET)
Hej Tina! När
man känner sig så vissen direkt efter nedtrappning så bör man misstänka
abstinens. Dessa dagliga förändringar är också tecken på abstinens. Det går upp
och ner. Jag är lite dålig på Tradolon men tittade i Fass och det kan väl sitta
i ett tag med abstinens. Helt tydligt har du varit kemisk beroende av dem. Otto
vet bättre än mig detta med opiater. Men är inte dessa narkotiska preparat
vanligt att de just ger deppiga känslor. Du kan ju ha ett kemiskt beroende av
Zoloft också men vänta med eventuell nedtrappning till du är någorlunda stabil.
Att inte läkare fattar detta med kemiskt beroende. Peter
Peter
- Wednesday, October 29, 2003 at 14:31:35 (MET)
Hej alla! Tack
för omtanken Peter. Imorse vaknade jag helt otroligt upp och kände att den gråa
dimman jag känt ända sen jag slutade med tabl, har förbytts till lite färg
igen:) Tror fortfarande knappt det är sant som jag har mått senaste månaden!
Först idag kan jag börja tro på ett liv efter tabletterna för jag har inte känt
mig som mig själv, förrän idag då. Lär säkert bli fler grådagar och det är
långt ifrån över, men då ska jag minnas hur jag mår idag och att jag kan må
såhär UTAN tradolan:) ska inte höja Zolofdosen än, utan avvaktar måendet ett
tag nu. Verkar ju ändå vara abstinensen som slagit till där man är som mest
känslig. I mitt fall då ångest, nedstämdhet, tomhet. Är lurigt detta med
abstinens så de är lätt att tro det är nåt annat.. Till alla som kämpar med
nedtrappning av antideppresiva, vill jag bara säga att det är för bedrövligt
att läkarna inte kan förstå hur jobbigt det är. Även om det sker långsamt är
det ju så svårt att veta om det är ens egen depression, eller bara en
nedtrappn.reaktion.. Önskar alla tablettkämpar lycka till och den här sidan ger
sånt stöd och framförallt känslan av att inte vara ensam i sin bräckliga
farkost:) Tina
Tina
- Wednesday, October 29, 2003 at 14:17:20 (MET)
Har nån
erfarenhet av Theralen som den kan ge med sig av?? Tack på förhand Eva
Eva
- Wednesday, October 29, 2003 at 14:10:00 (MET)
Per: Jag är
ingen expert på utsättningsproblem. Gjorde själv en idiotavg av fyra tab på 1
v. Tog bort efexor depot 225mg/dag, remeron 30 mg/dag, och nollade imovane
15mg/kväll och 6 citodon/dag. Allt på en vecka för att sedan börja med cipralex
20 mg samma vecka. Det är otroligt svårt att sluta med tabletter. Det tar tid.
Tycker du ska ringa och prata med Staffan! Jag har fortfarande xanor depot 2mg
2/dag och xanor tab 3/dag. Jag får abstinens för att jag stått på samma dos så
länge. Skulle behöva mer men mitt mål är att bli tablettfri. Tyvärr verkar inte
min läkare fatta det! Har fått hjälp på annat sätt nu.... Läs om
utsättningsproblem här på rfhl eller maila Staffan. Kämpa på!!!! Kram till ALLA
kämpar. Jannike.
Jannike
- Wednesday, October 29, 2003 at 11:15:02 (MET)
Det är f-n
otroligt! När jag skrev in igår kväll mådde jag hur bra som helst. Jag somnade
direkt och sov hela natten, men tror ni inte på f-n att man ändå vaknar med en
klump i magen och deppiga tankar. Fattar inte det här. Efterlyste tidigare
personer som avslutat behandling och lyckats. Skulle faktiskt vara till stor
tröst att få höra att det går att sluta med pillren. Jag känner att jag är
beredd att gå hur långt som helst i mina ansträngningar, om jag bara visste att
utsättningsproblemen försvinner. Just nu känns det som att detta aldrig kommer
bli bra, exakt samma tankar jag hade när jag började med dom. Är livrädd för
att mitt mående inte beror på tabletterna, utan är något som jag kommer få dras
med resten av mitt liv. VILL INTE GE UPP!!
Per
- Wednesday, October 29, 2003 at 08:59:05 (MET)
Ush. vakna kan
inte sova som vanligt morr :P får iaf fall propavan imorgon (idag) av en kompis.
Måste nog ha dom att vila lite på i alla fall. kram
Jon
Stockholm, - Wednesday, October 29, 2003 at 03:10:02 (MET)
Roligt Per att
det går bra. Du kan nog hålla i så det går det över likaså för dig Jon men det
kan ta olika lång tid. Det kommer inte alltid att vara så här. Till Tina är du
säker på att det inte är tabletterna som är orsaken till att du mår dåligt. Det
är väldigt vanligt med abstinens som då inte läkarna vill erkänna. Du kan väl
tänka dig och prata med RFHL innan du höjer Zoloften. Bara av omtanke! Sköt om
ER alla! Peter
Peter
- Tuesday, October 28, 2003 at 22:00:56 (MET)
Hej igen. Har
nu gått 15 dagar sedan jag tog bort Seroxaten.Känns som att man går på lina och
hela tiden är oerhört vaksam på hur man mår. Det lustiga är att på kvällen
lägger sig allting och hjärnan börjar fungera igen. Allt det dåliga måendet
(abstinensen?) är som bortblåst. Tron att man ska fixa det här känns oerhört
stark. Samtidigt finns en liten gnagande oro över hur morgondagen kommer bli.
Har nämligen en tendens att må sämre på förmiddagarna, varför vet jag inte.
Försöker då intala mig att det beror på abstinens och att det inte är något att
vara rädd för (lättare sagt än gjort) Vill iallafall säga att jag just nu
känner mig väldigt stolt över mig själv, eftersom jag lyckats ta mig genom en
två-dagars konferans utan att säcka ihop.
Per
- Tuesday, October 28, 2003 at 21:44:11 (MET)
Hoppsan! Var
ju Jannike som skrev om remeron såg jag! Övervikt i sig är ju faktiskt farligt
och jag tycker det var fel att inte läkaren sa om den biverkningen till mig
innan, då hade jag kanske fått nåt annat och sluppit sitta med 15 kilos
övervikt än idag..? Var bara de jag ville säga. Tina
Tina
- Tuesday, October 28, 2003 at 21:01:21 (MET)
Hejsan! Igår
mådde jag så dåligt att en akuttid hos psyk var nödvändig:( Fick då träffa en
överläkare som konstaterade att det var en kombination av min
grunddepression(som jag ju tar zoloft mot sen flera år)och så ett psykologiskt
beroende efter att ha slutat helt med opiater(tradolan sen 25 dar) Var inte vad
jag ville höra alls..:( Trodde fram till i förrgår att det enbart handlade om
abstinens men igår blev jag så fruktat dålig, att jag kände det som jag skulle
brista av skärande ångest.. Hon föreslog Remeron som jag hörde även Johanna?
haft jobbigt med. Själv åt jag den för tre år sen och gick upp från 60 kg till
85 på fem månader! kämpar fortfarande med dom kilona men har bara gått ned tio
av dessa. Är kanhända inte läge att tänka på vikten när man mår dåligt men jag
tycker det är som att ösa än mer börda på en redan drabbad!! Sa förstås detta
idag så nu blir det höjning av zoloften istället, och med dom lär jag få samma
insomningsproblem som förut.. Värst är att jag tappat tron att psyk
överhuvudtaget kan hjälpa mig i min sits. ändå måste jag försöka tänka positivt
att detta löser sig. När dom säger att jag inte har ett kemiskt beroende blir
jag fundersam. Vet nån hur detta med psykologiskt beroende som jag tydligen
har, betyder? Mer än sorgen att tappa en tablett som hjälpt mig och varit en krycka
mot ångest såklart. Blir inte klok på detta eftersom jag inte upplevde det lika
hårt att sluta med sömnmedecinen. Ha de så bra alla! Tina
Tina
- Tuesday, October 28, 2003 at 20:51:49 (MET)
Hallo! Tänkte
bara höra lite. Har slutat med Cipramil (30mg) nu efter lite mer än ett halvår.
Trappade ner till 20mg först i två veckor, sen 10mg i en vecka kanske. Nu äter
jag inget. lite jobbigt är det förstås, har inte ätit nu på en vecka. Det går
men känner som stötar i huvudet och sover illa. Någon som vet hur lång tid det
tar innnan sådana biverkningar försvinnner eller gör dom aldrig det ? :O Kram
på er alla //Jon
Jon
Stockholm, - Tuesday, October 28, 2003 at 18:02:03 (MET)
Hej Angela,
jag befinner mig i ungefär samma situation som du med svår benso-nedtrappning
och abstinens i över ett år. Om du vill kan du mejla mig för att utbyta
erfarenheter om "livet efter tabletterna". Min adress är
sunnymidsummer@yahoo.se
Kristina
- Tuesday, October 28, 2003 at 17:14:51 (MET)
Hej igen!
Ville bara säga till Nita att min frossa inte berodde på nedtrappning från
xanor som i ditt fall. Jag frös pga nedtrappning av cipramil. Hälsn.
Johanna.
Johanna
- Tuesday, October 28, 2003 at 12:47:39 (MET)
Hej!Jag har
ätit xanor i fyra år och jag har blivit kraftigt bensoberoende.Nedtrappningen
tog 1 1/2 år. Jag är idag tablfri men långt ifrån abstinensfri. Abstinensen
håller på att kväva mig, jag vet inte hur jag ska orka hela vägen fram? Finns
det fler där ute som kämpar med abstinensens alla kval? Hur gör ni för att orka
kämpa vidare? MVH Angela
Angela
- Tuesday, October 28, 2003 at 12:23:45 (MET)
Hej alla
kämpar! Läste i våran lokaltidning ett intressant reportage om psykvården i
dag. För tio år sedan fanns det 40 000 vårdplatser inom psykvården. Idag finns
det 3000. Det säger väl ganska mycket? Han skriver oxå: Vilken normal människa
skulle släppa ut 100 5-åringar på Stockholms gator utan tíllsyn och bostad? Så
bedrivs mycket av psykvården idag. Brr, man blir ju mörkrädd för mindre. Man
måste verkligen vara stark när man hamnat inom psyks ramar. Men vem orkar det
när man knappt orkar med sig själv? För några veckor sedan blev jag sämre och
sämre på en vecka. Orkade knappt gå från soffan till köket och spydde titt som
tätt. Min mamma som ringer varje dag blev jätteorolig och ringde en
näringsmedicinerare i en stad bredvid oss. Jag fick tid snabbt. Jag var likblek
i ansiktet och betedde mej som en zombie har mamma berättat. Han har hjälpt mej
nåt otroligt mycket! Jag hade 0 energi i kroppen och 4 olika förg. bl a
serotenin och kemikalier. Hela min kropp var i olag. Går hos han varje vecka
nu. Fick 6 olika naturmed som har hjälpt otroligt mycket. Han har tom ringt och
frågat hur jag mår, eftersom att första gången jag kom dit såg han på en gång
att jag var ett krisfall! Han kommer att hjälpa mej nu. Litar 0 på psyk!!! En
sak till, Kanske larvigt att ta upp här men jag tror problemet är lika stort
för kvinnor som män! När jag började med remeron gick jag upp från 50 kg till
68 på 1/2 år. Har gått ner 6 kg nu men när man redan har en ganska snevriden *i
alla fall jag* självbild på sig själv så mår man ännu sämre av att inte kunna
komma i några kläder plus att man inte har råd eller ork att köpa nya. Min
läkare tyckte nästan jag var lite larvig när jag tog upp det här. Kanske var
man det, men det gör ju inte att man mår bättre. Just nu orkar jag inte ens bry
mej om det. Tänker bara tar det sen! Ännu en sak: Nån som vet om man blöder
näsblod lättare när man äter cipralex? Och till er ALLA: kämpa på!!!!! Kram
Jannike.
Jannike
- Tuesday, October 28, 2003 at 10:55:01 (MET)
Jag hoppas att
få se att Tina och Monica skriver här i fortsättningen också. Det var överord
och lite aggresivt så det var fel. Mina personliga erfarenheter till att jag
reagerade så starkt är att jag blev bensoberoende och mådde oerhört dåligt och
vandrade runt mellan läkare och ingen kunde säga vad jag led av. Däremot så
delade man ut olika a/d som jag tog i några veckor varje sort tills jag fick
sluta för jag mådde så dåligt. Till slut fick jag för mig att de tricykliska medeln
skulle hjälpa. Jag fick då anafranil som är samma sort som Tryptocyl som Monica
tipsade om. Det blev en mardrömsupplevelse. Efter sex veckor var det enda jag
tänkte på hur jag skulle ta livet av mig. Jag mådde så oerhört dåligt och reste
jag fick upp ur en stol så gick pulsen upp till 180 slag i minuten. Min pappa
fick köra in mig till psykiatrisk klinik för läget var otroligt allvarligt. Det
var där jag fick hjälp med att trappa av allt på sex månader. För mig och de
andra lyckade resultaten så har en långsam nedtrappning varit det som fungerat.
Av alla mediciner jag tagit har de tricykliska tabletterna i särklass varit de
värsta. Nu fungerar de tydligen på Monica och hon tipsar om dem här för
sömnhjälp. För mig egen del såg jag rött och blev oerhört rädd för jag vet att
det är bara att gå till en läkare så får man det utskrivet direkt i de flesta
fall. För mig går gränsen att tipsa om de icke-beroende tabletterna men när det
gick över till de mycket allvarliga tabletterna som var nära att ta mitt liv så
blev det för mycket. Jag har träffat personer som tagit benso i många år utan
att bli beroende så det får väl vara ok för dem också att tipsa om de också.
Sedan var det gäller de icke-beroende så har jag provat de flesta. Propavan,
Theralen och Lergigan förvärrade min bensoabstinens ganska mycket. Atarax och
Esucos tyckte jag var sockerpiller. Men jag är rädd att dessa kan ge andra
skador för alla tabletter har biverkningar. Dessa medel vandrade runt på
Ängelsholms sjukhus akupunkturgrupper och jag kan säga att jag gillade det
inte. Med mina personliga erfarenheter tycker jag att det är ledsamt att
Staffan som RFHL- representant tycker att det fritt att berätta och tipsa om
tabletter som jag själv blev självmordsbenägen av. Jag blev oerhört förbannad
och tog till överord men jag var rädd att detta ska bli en tipssida för olika
tabletter och att människor ska fara illa av det. De personer jag skällde på
gjorde det i all välmening men är det inte oftast så att läkare i sin okunskap
har skrivit ut alla dessa piller också i all välmening. Jag tror inte de är
onda varelser. Jag ställer inte upp på Staffans liberalare hållning till
tabletter. Men RFHL är en bra organisation och denna hemsida är Sveriges bästa
så det ska jag berömma honom för. Jag får i fortsättningen vara försiktig så
att jag inte trampar någon på tårna när tablettipsen kommer igång igen. Jag
tror på ett liv utan tabletter! Vissa fall är det väl nödvändigt så jag får
böja mig för de som har turen att hitta en tablett att må bra på. Men jag har
sett så mycket elände av tablettanvändande så det står mig upp i halsen. Hoppas
vi kan hjälpa och stötta varandra istället för man behöver någon som bryr sig.
Det finns många stöttare på denna sida. Ha det bra alla! Peter
Peter
- Tuesday, October 28, 2003 at 10:43:30 (MET)
NITA, du är
klok som en alldeles ovanligt bra bok! Ibland kan ett steg tillbaka verkligen
vara ett steg framåt, om ni förstår. Och naturligtvis har frossan väldigt
mycket med Xanoren att göra. Många många känner igen sig där. Det finns mycket
bra här i gästboken. Igår passade jag också på att räkna på antalet inlägg här.
Jag läste av här på scrollisten bredvid för 1.1.02, 1.1.03 och nu och det ser
ut som 2-300% ökning varje gång. /Det beror inte bara på att Otto R är
"långrandig". Bra inlägg nyss Otto./ Samtidigt går nu ökningstakten
för antidepressiva ner ändå. 2001 var den c:a 15% mot året innan och 2002 var
den 8%. Mycket är jobbigt nu, men en del bra också. Vi får kämpa på.
Staffan Utas, RFHL-Uppsala län
018 12 44 22, - Tuesday, October 28, 2003 at 09:39:28 (MET)
Hej igen! Till
Nita...jag frös så mycket emellanåt så att när jag kröp ner i sängen så hade
jag tjock polotröja och pyjamasbyxor, strumpor och två tjocka duntäcken på
mig...kallt som in i....men lyssnar man på peps perssons låt Ångestneurotiker
så förnimmer man lite värme i varje fall...skönt att lyssna på någon som har
huvudet på skaft. Jag hälsar till alla Johanna.
johanna
- Tuesday, October 28, 2003 at 09:28:49 (MET)
Hejsan alla
kämpar Jag funderar över om det finns fler här som fryser onormalt mycket.
Hoppar jag ner i ett varmt bad så blir det bättre några timmar. Det har jag
gjort sen jag slutade med mina Xanor depot. Vet inte om det kan ha med Xanoren
att göra. Jag har haft 3 helt symtomfria dagar, nu har jag backat och det
måeede jag har är hanterbart. Dessa dagar som man inte känner av någonting av
abstinens och kroppsliga symtomer är helt underbara. Märker oxå att är det
rörigt runt omkring mig så blir jag sämre, eller om kraven blir för mycket både
från omgivningen och de jag ställer på sig själv. Det tar tid och det går sakta
men säkert framåt att bli bätte. Det bästa är att vara så snäll mot sig själv
så mycket som möjligt. Jag har lärt mig efterhand att inte ta ut mig de dagar
som är bra för det kommer surt efter. Så skynda långsamt med nedtrappningarna
och ta väl hand om er. Ha de så gott alla och envar.
nita
- Tuesday, October 28, 2003 at 05:55:05 (MET)
Hej alla!
nattugglan Otto som har sin tråkiga natt igen! Har suttit och studerat alla
inlägg noga! Personligen har jag under åren varit i blåsväder ett par vänder!
och det har löst sig, konstigt om det inte blir lite galet ibland! Så perfekt
är vi inte! Det som var och brukar vara skrivet av CARINA! är ofta sant och hon
är bra på reda ut begreppen! Vid några tillfällen har flera slutat skriva här
under en tid, och läser bara! Min upplevelse är min! och den är viktig, så
därför så skriver jag vad jag tycker. Lite högt i tak får vi ha, annars vågar
ingen skriva alls! Vi försöker ju så gott det går, att det blir fel för någon
eller några är väl inte hela världen! Läser vi noga så förstår vi nog vad
personen vill förmedla! Det är ju oxå människor som är trasig just nu, då är
det inte lätt att skriva så det passar alla! Vi kan hänvisa till masor av
matrial och specialister, men dom är lika oense som vi! därför ändras vården
oavbrutet! Många här har nog inte tillgång till en privatläkare (förstående)
utan är hänvisade till psyk, och där existerar inga 14 dagars nedtrappningar
mellan varje tablett! Det var mkt länge sedan jag var med om det! Gogge är ett
bra ex på det nu Treo c ut direkt, samt att benso tog dom bort 60 % direkt, och
10 ynka dagar! han var ju för fan helslut när han kom hem! Hoppas allt är väl
med dig Gogge, är det något galet jag skriver om det så skriv och rätta till!
Det är 4 månaders väntetid till öppenvården trots remiss, sen skall du visa dig
motiverad och sedan kan du få 10 dagar på sjukan! Problemet är mkt större än vi
tror! ut i verkligeheten en del! Peter skriver mkt och bra. Han brinner för att
hjälpa andra, sen att jag och Peter kan ha olika åsikter, det är fullt
naturligt! Så är det ju överallt i Samhället, här är väl inget undantag! men
det påverkar inte relationen på sidan mellan mig och Peter! iså fall om det
uppträder får vi lösa det! Det är ju ett mkt svårt och känsligt ämne vi skriver
om, där känslorna tar överhand ibland! Men det viktigaste är att vi ställer upp
och hjälper varann, blir det galet så rättar vi till det! Jag har varit med om
det ett par ggr under åren, och det är väl inget med det! Det är mkt svårt att
svara på 3 raders frågor! Omöjligt i princip! Gå till 3 st s.k specialister
inom nedtrappning, så får du 3 olika svar! Det vet alla som snurrat en del år!
I GBG gäller det i princip abrut utsättande av benzo, tur om du får en vecka! om
du allså kommer in den långa vägen som jag beskrev, 4 platser till Heronisterna
sedan -98, nu vädjar dom åter igen till politikerna, och det gäller över 1.000
st heronister, (undrar vad dom kostar per dygn ute) så var gbg och huvudstaden
fått dessa ideer ifrån, undrar jag! Så Peter, monis och Tina skriver vi något
som ej passar, så får vi väl be om ursäkt, eller hävda att "för mig
hjälpte dom iallafall" om ett preparat hjälper mig, skiter jag i om
fallstudier visar motsatsen. Det viktigaste är att dom hjälper mig ur eländet!
Så alla har vi rätt, bara att forumeringarna blir kanske fel! men det är nog
inte hela världen! Värsta är väl om flera slutar skriva här, för att dom känner
sig trampad på tårna! Problemen är ju så olika för var och en! Men för Guds skull
sluta inte att skriva här och hjälpa till! Det är ovärdeligt för många! och så
många ställen finns inte att vända sig till! Förhoppningsvis ramlar alla namn
in igen och nya kommer. Alla behövs mkt! På återhörande och må väl alla, ja
alla! Ser framåt mot era skriverier igen här! Sov gott säger långrandiga Otto!
Otto Ruben Svensson
- Tuesday, October 28, 2003 at 02:21:08 (MET)
Nu har det
hettat till igen här på sidan. Det har kommit många kloka reaktioner från
andra, så det är tveksamt om jag behöver säga nått ytterligare. Men Peter har
blivit angripen för att det skulle vara hans sida och då kanske jag som
ansvarig ändå skall säga något. Både PETER, MONICA och TINA vill ju väl. Tina
och Monica föreslog tabletter (mot abstinens), utifrån sina egna erfarenheter.
Det är absolut inte förbjudet här. Men som Carina säger, det är bra om man bara
berättar vad som hjälpt en själv, berättar om erfarenheter, och minskar på
intrycket av rekommendation och råd. Peter blev väldigt upprörd utifrån sina
erfarenheter, men trots att Peter gör så mycket bra här på sidan, tycker jag
det blev tokigt i söndagens inlägg att svara så hårt, som om Tina och Monica
var fiender som lockade i fördärv. Peter försökte sedan rätta till detta, men
det var kanske otillräckligt för Monica. Hoppas du blir kvar Monica. Det är
klart att Peter och jag och många andra kan bli sura när det gång på gång
upprepas här i gästboken som ett faktum att dessa icke-benso inte är
beroendeframkallande. Det är inget f a k t u m. Men vi får nöja oss med att
fortsätta att vänligt bemöta det. (Vi bör även göra en ny flik på hemsidan om
dem.) Så, vad Peter sa i söndags ställer "hemsidan" inte upp på (men
vi ställer upp på Peters insatser i stort). Vi förbjuder inte Monicas och Tinas
erfarenheter och bidrag här på sidan. Vi lär oss och går vidare, hoppas jag.
Angående övergång från Xanor till Stesolid vill jag säga att det är en
möjlighet som är bra att fundera på när det är svårigheter i nedtrappningen,
men den lösningen har också sina problem. (Peter gjorde naturligvis inte någon
"reklam" för Stesolid. Det är bara en illvillig tolkning.) . .
JOHANNA, jag vet inte riktigt vad jag skall säga dej nu, bara att jag känner
starkt för dej i denna situation och önskar dej framgång till slut.
Staffan Utas, RFHL-Uppsala län
tel 018 12 44 22, - Monday, October 27, 2003 at 14:55:33 (MET)
Hej Tina! Du
är beroende och det går att komma ur genom att långsamt trappa av tabletterna.
Det bästa sättet är att hitta en modell där du succesivt långsamt skär bort
lite av dosen t ex var 14:e dag. För min del tror jag inte att dosen spelar
någon roll eller längden på ditt ätande. Det är inget du behöver tänka på utan
det viktigaste är att du kommer ur ditt beroende. När du blivit av med
tabletterna kommer kroppen att sätta igång så att du blir frisk igen. En
utmärkt sätt att lära sig på är att läsa kortkurs i benso på en annan flik. Det
finns stora chanser för dig att bli bra igen! Du kan också höra av dig till
RFHL för att få ett vettigt nedtrappningsschema vilket är otroligt viktigt! Till
Johanna så tror jag att du har alla förutsättningar att lyckas denna gång! En
förlåtande kram också till Monica. Det var inte personligt utan jag är rädd för
alla dessa tabletter som jag själv har dåliga erfarenheter av. Utryckte mig
lite klumpigt! Peter
Peter
- Monday, October 27, 2003 at 13:56:47 (MET)
Hej!Jag har
ätit Xanor i 16 år.Har förstått att jag är lågdosberoende.Har försökt trappa
ner men blir så sjuk.Läkarna tycker att jag kan fortsätta äta tabl.eftersom jag
står på låg dos.Men jag mår så dåligt av medicinen,känns som ett gift.Finns det
nån lösning eller har jag ätit dom för länge? Kram från Tina
Tina
- Monday, October 27, 2003 at 12:18:55 (MET)
Till anonym 2!
Europas största auktoritet Heather Ashton i England i bensofrågor förespråkar alltid
att gå till en långsammare tablett typ stesolid för att abstinensen blir
mildare då. Hon är numera rådgivare till riksdagsledamöter i England där man
försöker ta tag i problemet. Hon är professor och har väldigt lång erfarenheter
och gett ut en massa skrifter i ämnet som används i bensokretsar i England.
Sedan var det en inte bara Atarax och Lergigan det tipsats om här utan en
totalt livsfarlig tablett som Tryptizol. En blandad kompott. Alla är överens
att just Lergigan förvärrar bensoångest och Atarax har Staffan själv sagt varit
farlig i vissa fall för bara någon vecka sedan. Var ska denna sida bli om vi
redan läkemedelsskadade ger varndra råd om tabletter istället för att avvänja
oss och försöka leva ett drogfritt liv. Jag brinner för att hjälpa andra för
att komma ur helvetet då jag själv varit och när man ser tipsen här visserligen
väl menande måste man reagera! Alla får ha olika åsikter och man får gärna höra
av sig till mig så kan jag bemöta kritiken mera! Peter
Peter <peter.santesson@telia.com>
- Monday, October 27, 2003 at 10:08:13 (MET)
Så har det
återigen blivit lite missförstådda krockar här. Jag är rätt övertygad om att
ingen vill göra reklam för några tabletter här. De inläggen det handlar om var
ju lite olyckligt formulerade, dom ville ju bara väl, och vara peppande. Därför
är det viktigt att vi läser igenom våra inlägg innan vi skickar dom, så undgår
vi såna här missförstånd, att vi ser till att råden är skrivna uttifrån oss
själva...att t ex "så här gjorde jag, och si och så funkade det för
mig". För jag vet av egen erfarenhet att när man mår så jättedåligt, så
lyssnar man bara på det man vill höra många gånger. Då är det så lätt att säga
att "jo, men jag läste där att så ska man göra, eller han sa att gör jag
så, så blir det bra" Jag har själv gjort det, känner mig rätt korkad så
här i efterhand, men när jag drabbades av depression/förlossningspsykos (som
jag vägrade erkänna att jag hade)+en satans värk i bäckenet, och jag gick hos sjukgymnasten,
och hon sa att jag kunnde ju sätta mig och vila lite oftare. Då hörde jag
bara...sitt och vila. Och visst jag satt ner alla vakna timmar. Och när jag
klagade på att det bara blev värre i bäckenet, så föreslog hon att när jag
vilade, skulle lägga mig i stället för att sitta. Jag hörde: Ligg så blir det
bra. Och jag la mig, och klev inte ur sängen på fyra månader!!! Så Monica, jag
hoppas verkligen inte du ger dig av från sidan, vi behövs alla, för att dela
med oss av våra erfarenheter, det gäller bara som sagt att tänka på hur man
formulerar sig. Ha det så bra ni kan alla därute/Carina
Carina
- Monday, October 27, 2003 at 09:49:10 (MET)
Hej igen! Jaha
och nu är man på sin gamla dos på 40 mg cipramil igen. Nu har det börjat att
stabilisera sig och jag ligger inlindad i tabletternas falska trygghet igen. På
torsdag ska jag ta bort 5mg men eftersom jag blev så skrämd förra gången då jag
gjorde en för snabb nedtrappning så känns det inget vidare...men nu är jag där
igen och jaha sitter och rycker på axlarna igen och känner inget. Bryr mig inte
om saker som händer utanför i världen utan tycker bara att det gör väl inget.
Att folk dör ute i världen ja vad är det med det då...åh jag blir tokig..nä
inte ens det. Avtrubbad igen, långsammare,kan inte fatta beslut för att man är
liknöjd, snäll. Ja men det blir nog bra med det efter 16 veckor bör jag vara
fri igen...såsom jag en gång var. Vill säga till alla som kämpar att kämpa på
det går! Hälsningar från Johanna.
Johanna
- Monday, October 27, 2003 at 00:08:39 (MET)
Vid ett
flertal tillfällen har man kunnat läsa råd från expert om att trappa ut benso
med hjälp av stesolid. Är det reklam eller var det inte sådana preparat vi
skulle sluta med? Personerna som skriver om sina erfarenheter av icke
vanebildande preparat uppmanar inte någon att använda narkotikaklassade
mediciner....ja det där med att vara saklig, vetenskaplig kanske lite ödmjuk
mot sina medmänniskor...vågar inte lita på denna sidas expert.Kommer inte att
läsa mer här.
Anonym 2
- Sunday, October 26, 2003 at 23:31:53 (MET)
Hej! Jag äter
Zoloft i dag , men min läkare vill att jag ska gå över till cipralex, för att
få ev. bukt med min borttappade sexlust. Har någon eftarenhet av medicin byte?
Eller av just cipralex? Mvh/ Malin
Malin <banankvinnan66@hotmail.com>
- Sunday, October 26, 2003 at 22:37:58 (MET)
Än en gång så
ville du bara väl Monica. Men det var ditt lördagsinlägg med de två tipsen som
jag blev verkligt rädd. Många gör ju allt för att bli av med sin
abstinensångest och kan tänka sig ta tabletter. Läkarna är ju inte ovana att
skriva ut vad som helst så de kan vi ju inte lita på. Jag har läst alla dina
inlägg och de så väldigt bra. Abstinens kan bara försvinna genom att hålla sig
från tabletter, inte ta nya. Hoppas du förstår detta att jag reagerar. Det var
inte meningen att slå ner på dig! Peter
Peter
- Sunday, October 26, 2003 at 22:34:05 (MET)
Jag var precis
i ditt läge, Siv med att må fruktansvärt dåligt med mycket lite kvar. Jag skar
så små delar i slutet att jag lyckades få bort detta. Sedan har förbättringarna
kommit med tiden. Du har så fruktansvärt lite kvar nu. Att gå till jobbet måste
ju ta en väldig energi. Var snäll mot dig själv och undvik stress så kanske det
går bra! Tala gärna med Staffan. Till Monica så är det inte någons sida. Jag
tycker om när du skriver och du är uppmuntrande och det är speciellt roligt att
du lyckades med din avvänjning av värktabletterna. Men jag skulle vilja att du
kanske skulle läsa om Atarax och Triptozol innan du skriver om dem här. Jag kan
lova dig att det finns INGA tabletter i världen som kan ta bort abstinens. Dina
Triptozol kan du läsa om i FASS och se vilka biverkningar de ger. Det är
oerhört starka tabletter. T o m med vanliga värktabletter kan du bli beroende
av. Många här är oerhört illa ute och behöver stöd och uppmuntran, inte
tablettråd. Minsta fel att ta någon fel tablett kan få ödestigra konsekvenser
för en abstinent person. Då är vi väldigt illa ute. Fortsätt gärna skriv Monica
utan att ge diverse råd och reklam angående tabletter. Hoppas att få se ditt
namn igen här! Peter
Peter
- Sunday, October 26, 2003 at 22:14:38 (MET)
Go kväll alla!
Först vill jag förklara att jag inte på nåt sätt menade att "göra
reklam" för en viss tablett. Tänkte bara ge råd om lindring och för allt i
världen inte utsätta nån för nåt värre! Stämmer att dom är rätt milda i
jämförelse men såklart är vi alla olika och reagerar olika. Kan ju bli
olyckliga effekter och är INGET man ska ta utan att ha pratat med sin läkare
ordentligt. Ville bara hjälpa till..:) För egen del känns abstinensen lättare
på kvällarna och just nu mår jag hyfsat men är obehagligt tom!! Första två
veckorna var det ångest och så nu denna plågsamma tomhet.. Vet inte vilket som
är värst faktiskt, men det är hanterbart trots allt. Jo jag läste ditt inlägg
Otto, och känns ju bra att du säger det tar tid även med värktabletter.
Hoppades att det skulle vara lättare än med imovane, men trodde ändå inte det
skulle ta så pass lång tid som det tydligen gör. Är bara att hålla ut tills det
ger med sig! Hoppas alla får en bra vecka så länge! Tina
Tina
- Sunday, October 26, 2003 at 20:08:17 (MET)
Hej på er
alla.Det var nu ett tag sen jag skrev här men nu har det gått ca tio veckor
sedan jag slutade med seroxaten och det går fortfarande bra. Tog ju till
theralen ibörjan men inte rört burken på bra länge. Hoppas på det bästa för er
alla här och läser inlägg här varje kväll.Kramar
annika
hallsberg, - Sunday, October 26, 2003 at 15:53:17 (MET)
Tjenixen alla!
TINA: Om du läser tidigare inlägg, så har bl.a jag föklarat att Opiater är
lugnande och många väljer dom i ett tidigt skede som jag ex och fasnar i dem
oxå! Det är självklart att det är abstinens som du har, inget annat! Det är mkt
kort tid du varit fri, och det tar tid att ställa om din kropp och psyke! Men
tack och lov så är dom fysiskt ganska lätt att bli av med, fast det är mkt
tufft, men det är en mkt kort tid! jämförbart med ex benzo och A/D, nu vet du
exakt hur det ligger till! Och ge det tid så är du snart ur det! Att vila bort
en abstinens går inte! men det är mkt lätt att man gör det! Dessan: att blanda
alkohol, med tabletter är "rysk rollett" du kan klara det ett par
ggr, men helt plötsligt gör du något dumt, eller kroppen säger riktigt ifrån,
och det kan sluta mkt allvarligt! Ex benzo och alkohol förstärker varandas
effekter! Vilket jag själv med många kamrater kommit in på olika ställen med
svåra tillstånd! Att det sen inte tas på allvar är en annan sak! Samt att ingen
vinner en millimeter i längden, skuldkänslorna och ångesten och abstinensen
ökar istället! Man är ju nog risig räcker inte det? inte behöver man förstärka
det med alkohol på topp! När det gäller Alkohol och värktabletter är det
fullständigt livsfarligt, har många kamrater som dött av det, andningstopp m.m!
Vi skall inte leka med något vi inte kan, jag fick nog till slut! När jag såg
kamrater vart våldsamma eller gjorde något dom aldrig annars skulle göra! även
jag! Så blanda aldrig! Dessan du skriver att nu tar jag mig vin för att klara av
detta: vad skall du klara av? enär du måste ta till vin?? Dessan lyssna nu noga
vännen, detta är mkt allvarligt! Hör av dig Dessan! Anonym! Ursäkta jag frågar
skrev inte du under ett annat sign för ett bra tag sedan, känner igen
historian! Ja nu har du fått ett problem mindre säger du, ja det är ett mkt
stort problem mindre! Vi är nog många här kan jag tänka mig som antigen är
sjukskrivna, fått gå från jobbet för dom lagt ner företaget,
förtidspensionerad! Det finns mkt vi kan göra, det är bara fanasin som sätter
gränser för oss! när vi känner att vi är nog "friska " för att göra
något, finns kurser och annat där vi kan träffa andra personer och få det mkt
viktiga sociala nätverket. Det är ett helvete att vara ensam hemma ex jag vet
hur jag kände det! Så Carina jag förstår dig så väl, hoppas du kan och orkar
hitta på något, förening eller vad som helst! det är ingen som ringer på dörren
våran och säger att kom hit! Mkt hänger på oss själva! Ser inläggen om
psykolog, visst dom finns , men jobbet får du göra själv! Det är min erfarenhet
av 19 års terapi! Nu var det ett tag sedan men det fungerar lika idag som igår!
En kompis började hoppa falmskärm, en annan gjorde något annat, så vi får
hjälpa varannn med tips även där, för det är en mkt viktig sak! Att känna oss
behövda! Anonym: jag menar att det är väl viktigare att vara så stark och sluta
med tabletterna som du gjort än att vara arbetslös, även om det tär på dig! men
någon lösning finns där oxå! Sist skall jag bara säga att inte tipsa varann som
peter skriver är rätt av Peter! Jo därför att vi inte känner den andra personen
och dennes problem, vi kan visst ge varann råd att pröva något icke
vanebildande. Men då privat i mail eller tel! Inte här för den delen är vi ute
på djupt vatten! men jag vet vi vill så väl! Det är ingen som behöver hålla med
mig, det är bra min erfarenhet! och disskutera det skall vi göra! Vi har olika
åsikter och vi skall framföra dem! Vi har beprövad erfarenhet att ge varann!
med stor respekt för varann! Må nu väl alla och det gäller alla! säger han
otto!
Otto Ruben Svensson
- Sunday, October 26, 2003 at 15:25:15 (MET)
Till Siv:
visst kan det bli bättre! Inte ens experterna kan säja hur det blir för var och
en. Till peter, det här är ju din egen sida jag drar.
Monica
- Sunday, October 26, 2003 at 13:43:32 (MET)
Bara ett
tillägg. Jag kan bra ordna sjukskrivning åt mig, men frågan är vad kroppen
orkar med, för jag antar att jag kommer att må ännu mycket sämre om jag tar
bort resten av Xanoren. Siv
Siv
- Sunday, October 26, 2003 at 12:09:24 (MET)
Tack Peter för
ditt svar. Det var mycket ledsamt att höra att det inte kan bli bättre
emellanåt, jag mår nu redan så dåligt med hjärtat hackande av trötthet och
direkta panikanfall däremellan, att jag inte inser hur jag ska klara av ännu
mer. Nu vet jag nog inte vad jag ska göra. Siv
Siv
- Sunday, October 26, 2003 at 11:41:07 (MET)
Det är viktigt
ha ett rimligt nedtrappningsschema vid nedtrappning. Per, finns inga tider att
ge dig. Det kan hålla i sig i månader. Du bestämmer själv om du orkar och ska
gå tillbaka. Jag tror att du Siv inte kommer att märka någon förbättring när du
står på denna dos. Förbättringar kan bara komma när du blivit av med Xanoren.
Är det inte bäst att ta bort dem. Du kan inte räkna med att jobba eller leva
ett aktivt liv när du trappar Xanor. Det gör ont och all energi måste läggas på
att klara av det. Ska man ha den vanliga stressen i sitt liv och jobba mm så är
det klart att man inte orkar. Ta hellre en sjukskrivning som Carina säger! Du
kommer aldrig att ångra dig om du blir av med dem! Peter
Peter
- Sunday, October 26, 2003 at 11:27:01 (MET)
Tina och
Monica! Gör inte reklam för piller på denna sida. Det gör läkemedelsföretagen
så bra ändå. Detta är en sida för läkemedelsberoende och de flesta om inte alla
har fått sina liv vingklippta p g a dessa tabletter. Lergigan förvärrar
kraftigt t ex vid bensoabstinens. Atarax är verkligen ingen bra tablett att
rekomendera heller. De är visserligen ganska svaga men kan i våra utsatta läge
göra stor skada. Man är ofta kemisk allergisk vid beroende. Tryptizol är en
verkligt allvarlig tablett, en tricyklisk antidepressiv sådan med mycket
allvarliga biverkningar och dokumenterad farlighet även bland medicinska
auktoriteter. Vill ni ta dessa tabletter så är det ok för mig men låt oss andra
slippa höra om det. Värsta av allt om ni ska locka någon annan att ta dessa. Peter
Peter
- Sunday, October 26, 2003 at 11:21:06 (MET)
Här sitter jag
ännu med mina akuta abstinenssymptom som inte lättar efter att jag senast
lämnade bort en bit Xanor (det är nu 3 veckor sen). Har ingen chans att
fortsätta gå ner i dethär skicket. Vet någon om jag kan hoppas på att de blir
bättre här emellan så jag kan fortsätta. Annars blir det, är jag rädd, att gå
tillbaka till tabletterna. Panikångesten som river i mig är nämligen alltför
stark. PER: Jag försökte gå ner på Seroxat häremellan och det lyckas nog, men
dela upp tabletten i små delar, ta bort ex 1/8 i taget, abstinensen borde lätta
på en vecka då (alltså efter varje bit). Siv
Siv
- Sunday, October 26, 2003 at 05:44:27 (MET)
Per. Jag är
inte värsta uttrappningsexperten, men jag vet att det är bättre att trappa ner
ad långsamt. Du kanske kan börja ta en låg dos igen och se om symtomen går
över? När du är så här abstinent går det inte att säja om det är de
ursprungliga besvären som kommit tillbaka, eller om de beror på abst. Det finns
även ångestdämpande preparat som inte är beroendeframkallande. Hör med din
läkare. Att du är macho kan jag hålla med om, du vågar ju visa att du mår
dåligt och göra något åt det!!!:-)Läs gärna längre ned på sidan här finns flera
som kan massor om utsättning av SSRI. Du, det kan bara bli bättre! Sköt om dej
hälsningar monis
Monica
- Sunday, October 26, 2003 at 03:30:59 (MET)
Har nu gått 12
dagar sedan jag på eget bevåg avslutade en nästan 4 årig Seroxat behandling.
Macho som man är slutade jag tvärt utan att rådfråga någon läkare och struntade
helt sonika att ta min 20 mg tablett. Nu sitter man här och funderar på vad som
händer. När jag mycket motvilligt började äta dessa tabletter så sade min
dåvarande läkare att de absolut inte var beroendeframkallande och att det inte
skulle vara några som helst problem att sluta med dom. Sanningen att säga,
känner jag inget större agg gentemot honom eftersom dom nog hjälpt mig under
dessa fyra år. Jag jobbar 100% och mådde helt ok. Nu är det annorlunda, all den
j-a ångest och depression som jag hade vid insättandet, verkar ha kommit
tillbaka. Är totalt livrädd för att må så där j-a dåligt igen, som jag gjorde
vid starten. Snälla finns det någon därute som har erfarenhet av att sluta med
Seroxat? Behöver just nu alla goda råd som finns. Hur länge ska detta pågå, ge
mig en tid!!!
Per
- Saturday, October 25, 2003 at 22:17:15 (MEST)
Dessan: Känns
som att jag försökte skrämma dej! Var inte meningen. Men xanor och sprit hör
inte ihop. Visst kan det kännas bättre när man tagit några glas men tänk på
dagen efter. Och det är lätt att börja ta vin för att slippa känna nåt. Det
farliga är att till slut är det inte bara några glas utan kanske 2 vinare....
Då är man inne på en farlig bana! Sköt om dej gumman!....
Jannike
- Saturday, October 25, 2003 at 22:07:33 (MEST)
Dessan: håller
med Monica. Gör det inte. Många av gångerna jag hamnat på intensiven är pga
xanor och sprit. Man kan göra de värsta impulsgrejerna. Om inte annat börja
tänka på om livet verkligen är värt att leva och så försöker man göra nåt åt
det! Sprit och tab hör inte i hop. Snälla gumman, drick inte! Önskar man kunde
hjälpa mer..... Monica: tack för mailet, skriver snart! Har mycket att berätta!
Kram på dej och Otto och ALLA som kämpar...........
Jannike
- Saturday, October 25, 2003 at 21:20:57 (MEST)
Till
"Anonym"; Förstår på ett ungefär hur du känner. Är jättebra att du
kommit ifrån sömntabletterna, dom löser bara saker kortsiktigt. Har själv
sömnproblem och har Lergigan(som är en lugnande dock INTE
beroendeframkallande)som jag sover hyfsat på nu. Ibland har såna läkemedel
dålig effekt efter man har använt centralverkande preparat(imovan,stilnockt
mm)men det är defenetivt värt att pröva! Hoppas det löser sig med sömnen, är
urjobbigt när den kärvar, och så med jobb förstås. Är just när man har det
tufft, de är så lätt att ta till en tablett, och det är en daglig kamp att
välja bort dom. Du gör det jättebra!! Lycka till Tina
Tina
- Saturday, October 25, 2003 at 21:15:05 (MEST)
NEEJ DESSAN
inte sprit och Xanor ihop, det är livsfarligt ta det lugnt....orolig för Dej!
Monica
- Saturday, October 25, 2003 at 19:32:56 (MEST)
Nu skiter jag
idet här och tar mig ett par glas vin för att klara ut den här skiten. Go´kväll!!
Dessan
- Saturday, October 25, 2003 at 18:26:33 (MEST)
Först av allt
Jättegrattis till att ha slutat med tabbisarna! Kan Du be Din läkare om något
att sova på som inte är beroendeframkallande? Jag har prövat både Tryptizol och
Atarax och båda fungerar riktigt bra, Sömnen är viktig för att man ska orka
slåss mot sin ångest. Ja det är bara ett tips, jag hoppas Du kan få någon
lindring önskar Dej allt gott!
Monica
- Saturday, October 25, 2003 at 17:14:05 (MEST)
Är det förresten
någon som har någon erfarenhet av vad man ska ta sig till efter att man lyckats
sluta med sömntabletterna bara för att finna sig i samma hopplösa situation som
gjorde att man en gång började äta dom? (Först stressigt jobb och sömnproblem,
sen inget jobb och ångest vilket ledde till fortsatta sömnproblem). Nu står jag
här fortfarande utan jobb, men iallfall med ett problem mindre, dock så är väl
min a-kassa snart slut och nu anses man väl för frisk för att kunna bli
sjukskriven och ingenstans verkar någon intresserad av att anställa mig för att
jag gått utan jobb så länge, och på AF skiter de i mig också. Man får väl ta en
dag åt gången och se hur länge man orkar...
Anonym
- Saturday, October 25, 2003 at 16:37:53 (MEST)
Hej alla!
monica: Jag klarar mej. Är stolt över dej som klarat så många dagar. För det är
många dagar för oss. Kämpa på gumman, du har stöd och skriv när du vill! Kram
...
Jannike
- Friday, October 24, 2003 at 23:11:52 (MEST)
Hej Johanna!
Tack för ditt stöd och dina uppmuntrande ord. Jag håller helt med dig att
jävlas dom med mig så kommer jag att ge allt för att jävlas tillbaka!!! Nu är
det (bara) att kämpa på!Kramar från Dessan!"
Dessan
- Friday, October 24, 2003 at 20:18:15 (MEST)
Hej igen! Har
gått några dar och dom har inte varit roliga! Och det beror förstås på att jag
hållit mig från tradolan och nu fått klart för mig att det endast handlar om
ABSTINENS, inget annat! Var orolig det var en verklig depression på gång, men
efter att ha fått pratat med en underbar människa på RFHL, blev jag övertygad
om att det psykologiska beroendet ibland kan te sig som en depression- tomhet
,ångest och sänkt grundstämning. Så nu känns det lättare när jag vet det bara
är att hålla mig från tabletter så löser sig resten efterhand. Tar dag för dag
och försöker att inte tänka på det faktum, att det kan ta upp till tre månader
innan bitarna helt faller på plats och färgen fyller mitt liv igen. Blir bäst
så för kanske går det snabbare än så!? Till "orolig" vill jag bara
säga att det verkligen kan ta tid och tålamod med läkemedel. benzo har jag
dålig koll på men med imovane som är i närheten, kom och gick abstinensen under
rätt många månader. Så, försök stå ut så blir det bättre eftersom:) kram till
alla! Tina
Tina
- Friday, October 24, 2003 at 19:51:17 (MEST)
Gokväll alla!
Jo, nog är det välldigt indivudellt med träning. Man får ju oxå höra så många
olika expertråd, att man ska träna tills man får blodsmak i mun när man är har
ångest t ex. Jag å andra sidan tål inte mycket till träning, eftersom jag är totalt
issolerad så har jag införskaffat mig ett gångband, men inte är det långa
stunder jag orkar gå, oftast så blir ångesten värre. Det kan ju ha med räddslan
att göra, eftersom jag nästan jämt är så spänd, så när jag går så rör sig ju
bäckenet och i och med det ryggraden upp i nacken, och när inte kroppen är van
vid all denna syre som plötsligt kommer, blir man lite yrslig, då blir man ju
rädd, och för ångest. Ekorrhjul det där. Just räddslan som Kjell pratade om gör
ju allt så mycket värre. Abstinenssbesvären är ju tillräckligt jobbiga, men när
man samtidigt har en sån kraftig räddsla, som jag har, och säkert många med
mig, då är det svårare att stå ut tror jag. Man vågar liksom inte må dåligt.
Rädd för räddslan. Som en vanlig förkylning för mig tex, gör allt så mycket
extra besvärligt. I "normala" fall, om jag vore förkyld, så skulle
jag ju ta ett par alvedon, krypa upp i sängen med en bra bok, eller bara ligga
och såsa ett par dar under ett täcket. Men det går inte nu, jag har liksom inte
orken att koppla av. Låter ju helt rubbat egentiligen, men bara för att man
åker på en influensa så finns ju det andra kvar hela tiden. Maler på...måste
röra mig lite, ligger jag, eller sitter för mycket så får jag ont i nacken och
ryggen. Det är inte ofta längre som man sjunker ner i sängen med en suck av
välbehag, och låter kroppen slappna av efter dagens vedemödor, man ligger och
försöker slappna av så pass bara att man somnar, för man vet ju att sova måste
man. Ojdå, skulle bara skriva lite om räddsla hade jag tänkt, men det bredde
väll ut sig lite mycket kanske. Nåja, ha det bra alla kämpar, och lyssna på
kroppen. Ni som jobbar, tänk på att inte ta all energi till att klara jobbet,
det går inte i längden, pratar av egen erfarenhet, visst känner man stort
ansvar för jobbet osv. men det är betydligt bättre att vara sjukskriven en
period, än att köra sig själv i botten. Vägen upp är väldigt lång. Det tjänar
varken ni eller arbetsgivaren på.
Carina
- Friday, October 24, 2003 at 19:02:33 (MEST)
Jag håller med
dig Peter! Det är inviduellt! Men kan inte låta bli att skriva att en kamrat.
Sprang ur sig abstinensen, han hade inte rört sig under tiden han söp, åt
tabletter i massor, och var mkt dålig! När han beslutade sig för att börja
springa, han orkade 100 meter första gången, sedan sprang han alla stora lopp i
Sverige under många år! vart elitlöpare! och skrev en bok om sitt sätt att ta
sig ur skiten, föreläste och hade sig! Så det finns allt undantag, bla. en
Os-kille från Sverige som det hållits mkt tyst om gjorde samma sak! en annan
kompis söp bort abstinensen, men han vart sjuk sen, nu jobbar han på hör och
häpna alk.pol.klinik han skrattar gott! Men visst skall man ta det lungt med
motion, men promenader och simmning har ingen dött av, men tyvärr är en del så
dålig och rädd att dom måste ha hjälp ut! så motionera på om det går! otto
Otto ruben svensson
- Friday, October 24, 2003 at 17:59:29 (MEST)
Hej! vad det
gäller träning så är nog det väldigt individuellt. Jag tror som Nita att
promenader och simning är utmärkt. Dock kan man nog vara försiktigt i akuta
lägen. Löpning och styrketräning tenderar att bli för mycket och det ökar
abstinens. Jag vet dock fall där det har varit bra med löpning. Jag tror att
stress måste tas bort i största möjliga grad och att bara ta det lugnt. Inget
förvärrar abstinens mer än stress. Det finns också den inre stress man måste ta
hand när man t ex känner att tillfrisknandet går för sakta. Jag tror bara man
får låta kroppen vara i fred och det får ha sin gång. Vi kan inte påskynda
ändå. Skriv så många som möjligt och det är roligt att läsa varje inlägg. Det
lättar väldigt att dela med sig! Peter
Peter
- Friday, October 24, 2003 at 16:26:53 (MEST)
Nu är jag här
igen! Tänkvärda ord av många! Ja kjell riktigt behövs många till som ger råd
och tips! Tack Nita! carina, monis, johanna, ella, alla kommer att klara detta,
det är ett komplex problem, det gäller inte bara pillret, utan innehållet i
dagen, arbete, sysselsättning m.m kamrater! var och simmade på ett ställe för
några år sedan, där träffade jag en landstingsnubbe (högt uppsatt) som drabbas
av panikångest, Glömmer aldrig vad han sa: hade jag vetat detta så hade jag
aldrig klubbat igenom något psykförslag, för alla visste ingenting om psyk,
trodde alla var lata m.m inttresant snubbe! undrar hur det gick för han sen!
bad 2 journalistkamrater skriv för tusan om eländet vilket har gjorts, och det
kommer mer! Vi måste arbeta på alla fronter! Abstinens botas inte av att bara
dra täcken över huvudet, gammal regel, så var det på gammla RFHL hem, några
finns kvar idag! alla drar sitt strå till stacken, låt vara som carina skriver,
det blir virrigt, men vad gör det! huvudsaken vi försöker, många vågar inte
skriva alls! Att sätta tidsgräns för hur länge en abstinens sitter i är
omöjligt, vi är så olika peronligheter! och stöd, arbete m.m Ponera att vi är
rätt få här, jämförbart hur många som egentligen mår dåligt, Det värst jag vet
är människor som glömmer var dom själv varit en gång! Glöm aldrig det! vi kan
hamna där igen! Ja monis Läkarna är ett kapitel för sig, en sa åk för tusan
inte till sjukan på helgen, varför då sa jag förvånad; det är B-laget som är
inne då, för ingen läkare vill jobba helgen! jo nu vet jag efter många turer
där! Men hur som haver så får man väl sätta sig ner och tänka, att svara en del
här! Ni andra som skall bort eller annat ha en trevlig helg! Svensson får lön
idag! då blir det full rulle! Jag gläds åt alla som är uppe och skriver, det
kan aldrig bli för många! Och var inte rädd för att skriva Nita! ha det alla
säger otto!
Otto Ruben Svensson
- Friday, October 24, 2003 at 14:53:43 (MEST)
Friska vindar
Otto! En av dom där läkarna har jag egen erfarenhet av det kunde ha kostat mej
en hjärtinfarkt eller värre. Det finns skumma typer i den branchen också, det
är bara att inse. Och man får förhoppningsvis en ökad ödmjukhet inför
medmänniskor av alla sorter när man går igenom abstinens. Alla människor har
ett värde! Och politikerna kunde byta plats med uteliggarna om jag fick
bestämma, dom vet ju ingenting om verkligheten. Kliver i mercan i Hovås och kör
in till mötena, där dom dagdrömmer om hur arvodena ska placeras bäst, typ. Se
vilka tankar man får när man slutar bedöva sej med tabletter...nu har jag varit
utan i 13 dagar, känns härligt även om abstinensen inte är över, Men besvären
är klart uthärdliga så jag vet att det hjälper att sluta med tabletter. För mej
var de första 5,6 dagarna värst, jag bet ihop och härdade ut, försökte
distrahera mej med läsning t.ex. Har skrivit längre ner om hur jag gick
tillväga mer detaljerat. Vi är alla olika och ingen vet hur nån annan funkar
med känslan av abstinens har vi alla haft och man vill ju så gärna dela med sej
av tips som har lindrat eländet för en själv...Kämpa på alla! JANNIKE; hur mår
du?? Jag är så orolig...Kramar från
Monica
- Friday, October 24, 2003 at 13:19:55 (MEST)
Hej igen! Jag
vill bara säga till Dessan att det är tragiskt när det blir som det blir. Det
är ju inte bara det att man har stoppat i sig medicin som är farlig utan det
också att man känner sig förd bakom ljuset av någon som man litade på just
då...i detta fall läkaren för att när man mår så dåligt vid panik och ångest så
känns det som att om man överhuvudtaget ska kunna bli frisk så vill man ju
gärna tro på läkaren annars hade man ju inte gått dit....jag känner likadant,
jag tillhör tydligen den naiva skara som trodde att det inte skulle vara något
stort problem att sluta. jag trodde att antidepressiva var mindre farliga än
benzo....jag fick ingen information från min läkare om baksidorna och det är ju
inte så konstigt men man tycker ändå att någon info. hade man väl kunnat få ta
del av. Jag har aldrig tidigare varit i kontakt med ett medel som detta och har
inte heller någon anhörig som har ätit dessa, förut var jag stark och engagerad
och kunde bestiga berg men nu är jag raka motsatsen. Så jag förstår hur du
känner dig och jag tycker att du ska göra allt för att bli av med medicinen vi
får hålla ut och ta en dag i taget! dem ska bort och det för alltid. Om något
jävlas med mig så tänker jag jävlas tillbaka...nu får det vara nog! Hälsningar
Från Johanna!!
Johanna
- Friday, October 24, 2003 at 11:33:16 (MEST)
Hej Kjell. Jag
har ätit både efexor depot och xanor depot. Att du har ständigt ont i huvudet
kan vara att du är så spänd i käkmusklerna och biter ihop. Speciellt på
nätterna vet jag själv att jag biter ihop. Det finns hjälp att få, jag gick
till tandläkaren och beställde en bitskena som jag använder när jag sover. Nu
efterhand har jag fått höra att man kan gå genom familjeläkaren och få remiss,
och då kostar den endast som ett läkarbesök, annars kostar den ca 2000:-. Hör
med din läkare om det är möjligt. Kroppen säger ifrån även för mig om att
träna, det jag gör är att ta promenader och simma. Simma är skönt för kroppen
och gynnar musklerna mjukt och försiktigt. Ta det lugnt det blir bättre med
tiden och rädslan gör det värre. Tyvärr så kommer jag inte ihåg så mycket när
det var som värst, jag vet att det var hemskt jobbigt. Tålamod och att stå ut
är nog det ända, och att vara snäll mot sig själv. Kämpa vidare du vinner i
längden.
nita
- Friday, October 24, 2003 at 10:22:40 (MEST)
Hej igen och
tack för svar. Jag har ju varit utan medicin ( Xanor och Effexor ) i 5 mån
efter att ha ätit i ca 7 år men mina symtom är väldigt starka. Jag känner att
domningar i väntra delen av kroppen, höger öga rinner och värk i tänderna samt
huvudvärk gör mig väldigt rädd. Jag hoppas och tror på Era svar men visst
tvivlar man och orken att arbeta är liten. Vad som är konstigt är att jag nu
senaste tiden fått mera av visa symtom och jag är fruktansvärk rastlös och rädd
att träffa folk och gå på möten. Det känns som jag blir sämre men någonstans så
vill jag mer och tror att påsikt är detta rätt väg. Jag skulle gärna se att de
som klarat av krisen skrev mer för att stötta oss mitt i krisen. En fundering
kring fysisk träning, jag orkare ej träna längre vilket gör mig besviken och
skall man kämpa vidare med det trots att kroppen säger nej. Hopp om svar och
kämpa på alla där ute.
Kjell
- Friday, October 24, 2003 at 10:03:25 (MEST)
Hej på er!jag
har varit tabblett fri i 7(efexor) resp.4(xanor)mån.Har mått dåligt i stort
sett hela tiden men för en mån. sen blev det betydligt värre.Känslor av
overklighet och en tärande oro om vad som händer med en.Jag förstår inte hur
man ska orka,men mediciner är definitivt ingen lösning.När ni skriver att
abstinensen har en vågformig karaktär,hur lång tid kan det gå innan man känner
att det finns hopp .För just nu känns det hopplöst.notera.har ätit a/d 8år och
xanor från och till i 2.5år.
orolig
- Friday, October 24, 2003 at 09:49:15 (MEST)
NITA! Det är
ju jättebra när såna som du som har nollat skriver. Man behöver inte skriva som
den värsta författaren, utan du bidrar med hur det var/är för just DIG, man
behöver inte ha en massa tjusiga fakta att referera till, utan var och en
svarar utifrån sin egen upplevelse. Det är det som är så värdefullt på den här
sidan, att man kan läsa om människor som faktiskt upplever samma/liknande saker
som en själv. Att man inte är ensam. Så skriv nåt när du känner för det, luddigt
blir det många gånger, men vi är ju alla luddiga på ett eller annat sätt så vi
förstår ju ändå. Det är som när man sitter nykter på en fest, så begriper man
inte ett jota av vad folk säger, men har man själv ett par huttar innanför
västen, så har man ju inga problem med att förstå. *L* Ha det så bra ni kan
alla, och försök hitta ett litet ögonblick i dagen som vi kan vara tacksamma
för även om det är svårt. Skänker en värmande tanke åt alla dessa hemlösa,
önskar jag kunnde göra mer.
Carina
- Friday, October 24, 2003 at 08:32:39 (MEST)
Gomorron Otto.
Här är en till som är uppe före tuppen. Jag vaknar alltid varje morgon vid 4
halv 5. Ändå så är jag inte trött alls under dagen. Går ofta in och läser här
har även skrivit då det var som värst, många ggr så börjar jag svara och sen
blir det bara kallijox och så raderar jag ut det. Hjärnan fungerar inte som den
ska. Brukar säga att den är ur funktion. Tappar det jag vill skriva och då ger
jag upp. Det är nu 18 månader sen jag nollade. Jag har mina dagar som är helt
underbara utan några som helst symtomer. De kommer lite då och då. Ska försöka
bättra mig och svara, sen är det här att våga svara oxå. Jag själv är lite rädd
för att trampa i klaveret. Det är kanske självkänslan och självförtroendet som
man inte har. Hemskt det här med alla uteliggare. Vet inte vad jag ska säga.
Men jag kan tänka mig själv om jag skulle varit en av dom, jag vet inte vad jag
skulle ha gjort, samtidigt då ha abstinens. Det måste vara 100 ggr värre än att
ha ett tryggt hem med värme och mat. Många blundar för samhällets utstötta,
även jag gör nog det. Många ggr är det för att skydda en själv, och det gör ju
inte saken bättre. Det gör mig ont att det finns så många människor som lever
så. ha det så gott nita hoppas jag inte har trampat i klaveret
nita
- Friday, October 24, 2003 at 06:20:12 (MEST)
Tyvärr så har
inte alla läkare och politiker alla hästar hemma! det ser vi ju dödliga helt
klart! och det måste vi varsko dem! plocka ner dem från deras pitestal! otto!
många rader blev det..............
otto ruben svensson
- Friday, October 24, 2003 at 05:57:47 (MEST)
Godmorgon
alla! ja inte vid den här tiden är ni nog vakna! men jag vaknade och sätter mig
och skriver svar på alla mail jag fått. så har man något att göra, svinkallt
ute! Vill säga hej till er nya, och Hej Sarah! ett tag sedan! Det är mkt man
vill skriva svar på och hjälpa till med vissa saker. För nu har det kommit en
del frågor! Men däremot vädjar jag till er alla som kommit igenom värste
eländet att skriva ni oxå till era kamrater här! Det kan inte bara vara jag och
Peter som skriver och staffan som svarar i tel! Då är det något fel! men skriv
på alla med frågor få vi ta upp det sen! Det var någon som frågade om det fanns
något sammarbete mellan läkarna! ja idag mellan öppenvården och ps psyk och
Mölndal! Att skriv inte ut något och några platser finns inte för nedtrappning,
ja en och annan kan slinka in! Detta vet jag med bestämdhet! Det är inte bara
dom papper jag har utan oxå uttalande av klinikerna! När det gäller medicin om du
kommer in skiter dom idig! ge dig en remiss till ps psyk! inte ens om du kommer
med psykos eller polisbil, ja i vissa fall! 6 anmälningar har nu gjorts mot
psykläkarna att deras barn tog livet av sig i onödan, för det måste vara 2
läkare som skriver på oberoende av varann! byråkratiskt trams! Nu drar dom till
i med in maten för dom hemlösa om dom inte har pengar, det är bara början! på
nästa vansinne! det finns 7 sovplatser för uteliggarna och dom som oxå knaprar
med med mot psykos ex. dom andra har helgstängd, dom tror väl att abstinens och
piller knapprande tar rast under helgen! men ack nej! Trots massiv sparningar
på SU gbg så fattas det ytterligare cirka 220 miljoner och det finns inte en
enda kr över om något skulle inträffa som föregående år. Det är en nedmontering
av sällan skådat slag vi bevittnar! men som vanlig håller vi käften! och det
vet dom! Gå till soc så är hon inte där eller så är lampan på rött, och
tel.svararen säger att hon/han är på hembesök trots teltid! Nu håller dom på på
omorganisera om allt så dom har heller inte tid med några nervvrak! Sen är
turgången en annan nu, förut kunde Enhetschefen bevilja psykolog, boendestöd,
behandlingshem, nu får dom dra det för politikerna som säger blankt nej, finns
att läsa fritt för alla! och så får du en försändelse att överklaga till
länsrätten, och vem fan orkar det i ett taskigt tillstånd! Förslag har funnits
länge om att enbart psykiatrikerna skall få skriva ut ex stesolid m.m men det
går inte läkarna med på som huserar i city, dom har legitimation, och har sin
fulla rätt att skriva vad dom vill! det finns mkt pengar att göra för en
privatläkare! Nu är några fall uppe i gbg för att dom tagit emot alldeles för
många patienter, mer än dygnets timmar räcker till! och det var inga dåliga
slantar! över miljonbelopp från kommunen! Vi bekostar deras villa sommarstuga
och annat fy fan säger jag! och dom flinar oss i ansiktet. sägandes ät du det
där prparatet det är absolut ingen fara! Jag vomerar åt dom! Jag lider med alla
jag känner inatt som svinkylan ingenstans att ta vägen, vi sitter i värmen med
datan! och jag lider med alla som mår så dåligt av att dom inte får rätsida på
sitt liv, med tabletterna och annat! vilken rävsax! Hur skulle ni känna i
abstinens om ni fick gå ute för att hålla värmen och känna på portar så ni kan
slinka in ett par timmar! jag lider med alla som skriver nu om sina bekymmer om
tabletter! därför finns det bara ett alternativ och det är att hjälpa till så
gott det går. Till alla! tipsa gör vad som helst men gör något........ja det
var mkt negativt i dom här raderna men det var meningen att höja ögonen ett
snäpp! Nu åker vi vidare med pillren och annat! säger en klarvaken Otto! ta
hand om er och era anhöriga och kamrater! handling inte ord!må väl! För mig får
dom aldrig vattenkammad! P:s Hoppas allt är väl med dig Johanna att du får
ordning på doseringen! Tack anonym för svaret! och alla ni andra ingen glömd!
P:s Hade ett par kamrater här idag som volontärarbetar på tunga ställen gratis,
bara för att dom skall vara nykttra och slippa knarket och piller, dom var
hopplösa fall, men det lyste om mina kamrater att dom gjorde något som
uppskattades av dom utslagna och hembesök hos dom som höll på gå under. Heder
till dem! Fick massor av info, och papper i vanlig ordning hur det står till på
fronterna! Kunskap är makt sägs det! EN SAK VAR VI ÖVERENS OM ATT DET ÄR SKAM
ATT FÖRENINGARNA HÅLLER KÄFTEN NU! VARFÖR KAN MAN FRÅGA SIG!
Otto Ruben svensson
- Friday, October 24, 2003 at 05:47:49 (MEST)
Ella, det kan
vara lite svårt att ta bort det sista dels rent psykologiskt (att skiljas från
tabletterna) sedan dels står kroppen helt naken mot det man är beroende av. Det
brukar gå bra bara man orkar någon vecka sedan är det bara att kämpa på och
invänta förbättringar. De kommer antingen snabbt eller långsamt men det kommer
av sig själv och inget man kan påskynda så ta det lugnt!. Johanna, du kommer
att klara det. Se till att du är i balans nu när du börjar trappa och att din
kropp har hämtat sig från den chocken från din förra alldeles för snabba
nedtrappning. Om du tar den långsammare och låter kroppen vila emellan är det
inte säkert att det blir så jättejobbigt. Jag förstår nu att du blivit rädd.
Hoppas du har ett vettigt nedtrappningsschema nu Dessan så att det går bra. Det
är för jäkligt att vi ska behöva ha det så här p g a dessa dåliga läkare. Jag
tror inte alltid att psykiatriker kan detta. Vissa kan det och de vet om
beroende. Men många gånger är psykiatriker de allra värsta narkotikalangarna,
speciellt den gamla stammen. Kämpa på! Peter
Peter
- Thursday, October 23, 2003 at 09:41:22 (MEST)
Hej allihop!
Det var kul att få kommentar på det jag skrev förut, hoppade rakt upp på
stolen. Man är ju så lättroad nu för tiden, för livet är väll inte så rafflande
för tillfället, är väll mest upptagen av vilka underliga abstinenssymtomer som
man har eller ska få, även fast man försöker intressera sig för allt möjligt,så
går det mesta i snigelfart.Jag har några tankar eller reflextioner på de
symtomer som Nita och Kjell har, lite senkommet men ändå. Jag har tänkt på
Kjells onda tänder, kanske kan det ha att göra med att det är svårt att låta
bli att bita ihop käkarna när man mår pyton. Man sover ju ofta spännt också, så
det kan ju ha gjort att tänderna har blivigt för hårt sammanpressade.Sen har
jag tyckt att jag får mer tinnitus om jag går och biter ihop käkarna, men att
det håller sig lindrigare om jag slappnar av. Domningar brukar jag ibland få i
vänster kroppshalva vid ordentlig ångest. Obehagligt, men det kommer att gå
över, säger alla med erfarenhet.Vidare så har jag ibland likadant som Nita med
andningen, d.v.s grund och jobbig andning. Det ska ju inte heller vara någon
fara utan hör till abstinensen. Men det är ju tröttsamt att man får för lite
luft fast man slappnar av. Jag brukar ta det väldigt lugnt när det blir sådär,
vila mycket, då brukar det bli bättre allteftersom. Och motsatt kan det bli
sämre om jag blir lite för ansträngd.Det är väll smällar man får ta. I kväll
fick jag också ett otäckt ångestanfall, även om de inte var i samma dimention
som tidigare,(jag har ändå blivigt bättre) så var det tillräckligt obehagligt.
Det börjar klinga av nu efter några timmar. Funkade att distahera sig med
gästboken samt sätta elementet på max plus varm tröja. En fråga, kan det bli
lite extra jobbigt när man bara har en smula kvar av sobrilen? Varma häls.från
Ella
ella
- Wednesday, October 22, 2003 at 23:56:12 (MEST)
Hej igen! Vill
bara säga kämpa på allihopa...vill också säga till otto att jag håller
fullständigt med dig i ditt långa inlägg från i tisdags. Innan kunde jag inte
sova nu gör jag ingenting annat än att sover och när jag är vaken så sover jag
fortfarande, kaffet fungerar inte heller utan då blir allt bara värre jag får
panik och hjärtklappning. Musklerna har dragit ihop sig så att jag känner mig
stel och slut i hela kroppen och jag kan inte ta mig för något. Gud vad jag
ångrar att jag började med detta. Om en vecka ska jag gå ner 5 mg och då lär
man väl få svårt för att sova, stackars hjärna den vet ju snart varken in eller
ut, känner mig ganska mör just nu och det har tagit hårt på kroppen. När jag
tänker på att min nedtrappning kommer att ta 16 veckor så blir jag helt
mörkrädd. Hälsar till alla gör jag...hälsn. Johanna
Johanna
- Wednesday, October 22, 2003 at 22:31:36 (MEST)
Till Sarah!
Jag har så svårt att förstå hur det kan bli så här, för förut har jag varit en
lugn person och jag vill absolut inte bli beroende av något läkemdel. Jag kan
nu inte förstå att allmänläkare överhuvudtaget har någon behörighet att
förskriva medel som Xanor, det borde ligga på psyk vården. För dom verkar ju
vara emot såna medel,vilket egentligen är helt rätt, för som sagt dom verkar ju
bara för stunden och dom botar ju inte själva problemet. Men dom känns ju
väldigt bra att ha när man väl har fått prova på dom.Helst av allt vill jag
kunna känna mig lugn utan läkemedel. Och utan XANOR SKITTABLETTER
Dessan
- Wednesday, October 22, 2003 at 21:51:51 (MEST)
Dessan, tyvärr
är det så att du har fått uppleva hur katastrofalt dålig kunskapen om dessa
farliga medel ofta är inom vården, och att det skulle finnas en dialog mellan
läkarna är en illusion, en önskedröm! Jag själv blev ordinerad Xanor av en
läkare som bedyrade att det inte var beroendeframkallande, och detta ledde till
ett mångårigt tablettberoende, svår nedtrappning och årslång abstinens. Ingen
tar ansvar för detta, läkaren ifråga har slutat och här sitter jag med ett
överspänt nervsystem och symtom som aldrig tycks släppa helt. Dock blir man
bättre, även om det går med snigelns fart. En positiv sak i ditt fall är att du
inte medicinerat så länge, kanske kan du ta dig ur abstinensen lite fortare då.
Håller tummarna för dig! Mvh
Sarah
- Wednesday, October 22, 2003 at 21:33:36 (MEST)
Jag fick
ordinerat Xanor Depot Efter att ha fått diagnosen Paniksyndrom jag fick även en
anti-depressiv medicin.Jag skulle ta Xanoren i ett visst antal dagar och sedan
sluta.Jag slutade med dem efter tre veckors behandling som det var sagt och
fick uppleva något bland det värsta jag har varit med om. Kunde inte sova på en
vecka och gick precis på helspänn hela tiden.Tog då kontakt med läkaren som sa
att det inte gick att sluta med Xanoren helt tvärt! Men varför sa han inte
något innan? Då kände jag att jag vill inte ta dem där pillrena längre, men för
att över huvudtaget klara av min situation med småbarn och allt så blev jag
tyvärr tvungen att ta dem. Hade jag vetat bättre så hade jag inte tagit dem
ifrån allra första början. Har nu varit hos en psykiatier som säger att Xanor
är något som jag bör sluta att ta för det ger ett falskt skyddsnät det
behandlar inte alls sjäva grundsjukdomen. Hur kan det bli på detta vis????? Har
inte läkare och psykvården någon kontakt med varandra? Dom kan ju inte hela
tiden hålla på att skylla på att det är långa väntetider till psyk. Någon form
av kontakt bör dem ju ändå ha med varandra,eller??!! Ska nu trappa ner Xanor
och jag får bara hoppas att det går bra.
Dessan
- Wednesday, October 22, 2003 at 18:52:23 (MEST)
Anonym: Det
var roligt att höra dig igen! Ja nu har du nog klarat det värsta, mkt bra gjort!
Nu händer inget dramatiskt. Bara att sömnen hackar en tid, sen återgår den till
det normala igen! Viktigast är att det gick igenom, och du är förnuftig som
inte har några hemma, utan låter sömnen racka lite och det vet du vad det beror
på! Nu blir det bara bättre och bättre! sen är Imovanena glömda och du sover
normalt! Lycka nu till Anonym! säger han otto
Otto Ruben Svensson
- Wednesday, October 22, 2003 at 18:43:15 (MEST)
Jag får ge ett
stort grattis till anonym. Håll dig ifrån tabletterna så blir du tidvis bättre.
Det var verkligen roligt att höra! Till Siv så kan du vänta ett tag men väntar
du för länge så blir du sämre igen. Kroppen kan bara bli frisk när man är helt
utan tabletter. Det är otroligt lite du har kvar så det bästa vore att bli av
med dem. Det kan ju vara att du är rädd för att sjukskriva dig eller annat
problem som gör att du håller kvar tabletterna. Men du bestämmer själv men jag
tycker bara att du är så otroligt nära att bli av med Xanoren. Men jag vet
själv att jag var akut abstinent i slutet och jag skar bara lite i taget och
det kändes verkligen vid varje bit. Hoppas det går bra för dig också Tina!
Kämpa på Jannike och kul med allt ditt stöd. Det är verkligen viktigt! Peter
Peter
- Wednesday, October 22, 2003 at 11:29:12 (MEST)
Hej. En sak
till.. Ifall det nu visar sig vara ren ångest, inte abstinens, kommer jag
kanske att börja med tradolan igen?.. Har mått bra och sällan haft ångest under
tiden jag tagit dom nämligen. Psykiatrin har jag gett upp hoppet om. Dom
föreslår antingen höjning av zoloften(vilket jag prövat men då fått svåra
sömnsvårigheter)eller nåt annat som man känner sig trött av på dan istället:(
Samtal har inte heller hjälpt för jag hade endogen depression,utan yttre
påverkan alltså. Hursomhaver mår jag mycket bättre och är inte deprimerad
längre. Problemet är ångesten som jag upptäckte att just opiater som tramadol
lindrade, utan jobbiga biverkningar(förutom viss tillvänjning då)och frågan är
då upp till mig själv. Ska ge det ett försök men går inte det, blir det kanske
att fortsätta med tradolan, vid behov dvs. Livskvaliten och hälsan är ju A och
O men bäst är om man klarar det utan piller naturligtvis! Tina
Tina
Sundsvall, - Wednesday, October 22, 2003 at 11:06:06 (MEST)
Otto: Jag har
inte ätit något lugnande sen i lördags nu, då jag tog min sista 1/4:e dels 5mg
Stesolidbit. Och medvetet har jag lämnat de tabletter jag har kvar hos
släktingar för att jag inte ska bli frestad att röra dem i onödan. Sover inget
vidare, men dagtid så mår jag ganska bra bortsett från att jag är lite tröttare
än vanligt. Men jag tror det är bättre att göra såhär, eftersom jag då inte
ätit någon regelrätt benzo mer än 14 dagar totalt. (Imovanen var ju iofs
närbesläktad, men är ju inte ngn benzo även om jag anser den vara lika riskabel
som dem). Känner mig mycket mer stabil i humöret nu, för Imovane påverkade
humöret väldigt negativt - Man kunde bli uppretad på småsaker och få snabba
humörsvängningar.
Anonym
- Wednesday, October 22, 2003 at 10:48:26 (MEST)
Hej igen! Var
en lättnad att höra om opiater..Tanks Otto! Och imovane är nog bland det värsta
jag varit med om, precis som du säger!! Inget man nånsin vill göra om eller att
nån annan ska uppleva:( Hade varit beroende i ett år ca, och ändå var det
slitigt att sluta. Låg däckad första månaden och sen har det varit downperioder
från och till under det året. Ville bara uppmuntra och säga att det är värst i
början men sen är det hanterligt, om man bara är beredd och vet att det handlar
om abstinens när det kommer perioder. Jag provade trappa ut först men det
misslyckades. Därför var jag tvungen att tvärsluta istället. Att jag känner sån
tomhet nu efter tradolan, blandat med ångest, kan ju va min egen depression som
framträder mer!? Ska ge det lite mera tid men det känns lite bättre idag ändå.'
Har ju trots allt tillfört kroppen två femti mg. varje dag i över ett år så
kroppen måste väl ställa om sig. Är rädd att om det är min egen ångest så
kommer jag få leva med den. vill ju för allt i världen inte börja med benzo,
imovane eller stilnoct igen!! Ha en bra dag alla! Tina
Tina
Sundsvall, - Wednesday, October 22, 2003 at 10:43:45 (MEST)
När det gäller
mitt planerade sönderknaprande av Xanor, är det i första hand mina akuta
abstinensbesvär som måste gå över innan jag kan fortsätta att gå ner. Nu har
jag en period som är svår, och jag kan nog inte gå ner mer innan jag mår
bättre. Det skulle betyda att jag börjar må ännu sämre, och det klarar jag inte
av; jag hoppas verkligen det blir bättre här emellan. Jag har nog inte
betraktat mina mediciner som vänner på länge, jag anser att jag helt enkelt
inte behöver dem längre, jag mår bra (utom abstinensen).
Siv
- Wednesday, October 22, 2003 at 10:43:38 (MEST)
Hej alla!
Lever än.... men bara pga av min älskade mamma och familj och min underbara
sambo. Har hänt mycket under sista tiden. Kan berätta om det sen! OTTO: Tack! O
tack igen.... Kämpa på alla! Tänker på er.. Kram Jannike.
Jannike
- Wednesday, October 22, 2003 at 10:28:14 (MEST)
Hej Tina! Jo
jag har ätit opiater i många år, allt till och med ren morfin i flertal år! Men
först vill jag säga att du nämner att du slutade med Imovane, Och det går tvärt
säger du! javisst det har jag med gjort en coldturkey på dem. Men sen upptäckte
jag att det gör jag aldrig mer om!! dom eller Stilnock! om du läser GB ser du
hur fruktansvärt en del haft, fått kämpa med ex imovane och Stilnock, ja även
ute på stan hör man det! men som du säger allt går, men varför pina sig så om
det finns en annan väg att gå? Tradolan har jag ej knapprat men däremot Tiparol
som är samma sak! visst är dom beroendeframkallande, det är ju ett starkt
smärtstillande medel. Och har du nu klarat dig i 17 dygn, så klarar du resten!
Nu behövs inga nya piller eller annat, TID TÅLAMOD och sen är det över om du
inte lider så fruktansvärt att dom anser att du måste sätta in dom igen, ett
tag? men det tror jag ej, har inte hört talas om det! Det går bra Tina! hör av
dig igen! Nu saknas flera igen! hur är det med er, Anonym? hur går det?
jannike? ja alla andra oxå givetvis! Siv: Du skall tydligen klyva tabletten i 2
delar. Alla är livrädda när dom inget har kvar och det är den rädslan som är
störst! Rädslan att tappa kamraten som alltid varit trogen! det kallas
sorgearbete! Det får man oxå gå igenom! värre för en del! så ja det var det
säger otto!
Otto Ruben svensson
- Tuesday, October 21, 2003 at 23:10:36 (MEST)
Hej! vilken
bra sida! Undrar om nån har erfarenhet av att sluta med opiater? Har ätit
tradolan ett år och har nu slutat men mår dåligt, främst ångesten är urjobbig.
Äter oxå zoloft eftersom jag haft och i viss mån ännu lider av
depressionssymtom. Zoloft har ändå bidragit till förbättringen men som med de
flesta medeciner, gav dom biverkningar, i mitt fall svåra insommningsproblem så
att jag fick börja med imovane till natten. Efter detta blev jag beroende av
imovane och det är nu två år sen jag tvärslutade med den. vet att säkert många
åkt i den fällan men det går faktiskt att sluta tvärt även om det är bäst att
trappa ut. Vet någon som frågade just om imovane så jag vill säga att det är
som jobbigast i två till tre veckor, sen är grovjobbet avklarat:) Bakslag och
dålig dagar kan komma givetvis, men dom klingar av alltmer och det jag kände då
var främst ångest, total utmattning, illamående och nack/huvudvärk., Är ju inte
säkert det blir så för alla ändå. Men åter till Tradolan som jag nu försöker
sluta med efter att jag(trots att läkaren sa den INTE var beroendeframkallande
när jag först fick den)inser att jag återigen trillat i fällan. Är sjutton dar
sen jag tog den sista och jag mår inget vidare.. Hoppas att någon har råd att
ge just om smärtstillande och abstinens. Ha de så bra alla! Tina
Tina
Sundsvall, - Tuesday, October 21, 2003 at 20:57:53 (MEST)
Hej alla
abstinenta och frågare och svarare! Problemmet är mkt större än bara
"pillren" därför är det viktigt att ge tips, vad kan man göra för att
må bättre psykiskt, fysiskt, tips om promenader om man orkar, video, böcker m.m
Hur har man det socialt? familjemässigt? arbete? allt det där påverkar en
otroligt mkt! Det är hela livsituationen som man får ta hänsyn till än bara
pillret! visst är det svårt att skriva om det här, men gör så gott det går, så
blir svaren bättre automatiskt! det är inget nytt, i nedtrappningsgrupperna så
babblades det om allt möjligt sedan avslutades det med att var och en redogjorde
för sin piller sits, och frågor runt dem! fungerade alldeles utmärkt! Någon som
tänkt på det? åsikter om det? säger otto
otto ruben svensson
- Tuesday, October 21, 2003 at 17:47:20 (MEST)
Tack Staffan,
jag har läst ditt tillägg. Jag delar tabletterna på 2 ggr, även om jag inte har
märkt någon större skillnad på morgon och kväll.
SIV
- Tuesday, October 21, 2003 at 14:11:38 (MEST)
Hej på er alla
krigare och annat folk! Ja så sant Peter! Det var först sedan man vart beeronde
det växte fram ett "hat" till läkarna! för mig. Tänker varför litade
jag på den idioten! som sabbat mitt liv, även om jag har ett personligt ansvar,
men som du skriver Peter så litar man ju på läkarn! Men absolut inte nu i
Psykiatrin ex!Annars skulle vi inte sitta här idag och blicka bakåt och framåt!
men vi har en uppgift att fylla, och jag personligen skall slåss mot dem så
länge jag orkar. Se till att ungdommar och äldre aldrig går på den bluffen vi
gick på! Ja som Peter tog upp ex Stilnock, det var så ofarlig att den gavs utt
i öppenvården till narkomaner ,alkisar, och andra! men nu är det rött kort!
ändå var det beeroendeläkare som jobbat med det i 25 år som gjorde det! alltså
inte bara privatläkare, dom skriver ännu! Johanna du är mkt klok och vis
kvinna, med mkt sunda åsikter, synd att du drabbas hårt, men det skall bli
bättre! Vi skall alla hjälpas åt Johanna så du oxå får ett liv värt namnet!
Ang. Psykoterapi så vandrade jag hos 2 st mkt kända psykologer i sverige
(gratis) var väl någon försökskanin, nä genom kontakter! felet var bara att dom
aldrig ifrågasatte mitt tablettkonsumtion under närmare 19 år! Det skulle
läkarna göra, det vimmlar av teorier även i den brancen! klart något måste vara
fel när jag kom helsnurrig till min s.k timme och minns knappt att jag varit där!
och det skall vara en som är handledare chef för vissa saker som såg detta! Nu
12 år senare förbannar jag även dom 2 psykologerna som ej drog i nödbromsen!
Idag har jag kamrater som är psykologer av alla modeller, så det gäller att
välja rätt modell! och det är inte lätt. personkemin, vilken skola företräder
hon, passar den mig, gestaltteraput eller.....Ja bara man är på det klara vad
man vill med sitt besök där, så man inte faller i fällan vad gjorde du som
liten, frågor som jag idag häpnar över. Detta med att surra om barndommen står
mig upp i halsen! en kamrat var första ggr hos en teraput! Fick frågan : minns
du när du onanerade första gången, han ramlade av stolen och försvann! tro jag
det! Vi har lite övertro på att psykologen skall lösa det här åt oss, men dom
är bara ett redskap som vi behöver, Johanna du kanske hade ätit med. även om du
hade haft psykologkontakt, det är mkt vanligt! vem vet? Har så god insyn i
psykologerna i gbg, och vad dom kan om ex benzo och A/D problematiken är inte
mkt, det överlåter dom åter psyk eller din husläkare,det är inte deras uppgift
säger dom! (inte alla) men alldeles för många! Trots all kritik i massmedia och
av alla org. läkare själva! så ökar utskrivningen mkt! Det tycks inte ge någon
effekt att så många drabbas, "knarklangarna" själva säger det är bara
marginellt att vissa får det svårt. Av 87 anmälningar till Socialstyrelsen så
handlade 37 av dem om cipramils billigare alternativ! alltså är det något fel
på den billigare alternativet i många tabletter! mörkertalet är stort!
Narkotikasamordnaren i huvudstaden Walter Kegö sade: det satsas ingenting för
drogerna, bara på papper! jo vi ser det! Synd att läkarna besitter sådan makt!
vi super mer, knarkar mer, äter mer piller, var skall detta sluta? medans folk
trampar i långa köer, så omorganiserar dom för fullt för 10 gången! sparka
hälften av byråkraterna i mellanleden! dom hankar sig fram med olika projekt
som slutar med en ny omorganisation! nä dags för en ny -68 rörelse. Men nu med
klara direktiv och ej så flummig som då! Skall vi acceptera att dom gör som dom
vill med oss och andra utsatta grupper, hur länge till? Nä skicka ut ett gäng
pillerfolk till ungarna och tala om för dom vad dom kan hamna i med deras
droggalenskaper, GHB, piller av alla valörer som är billig på marknaden, piller
från läkarna som cirkulerar hela tiden! klart att många fasnar! Nä vi får vara
realister och se att om vi inte gör något, kommer skutan att sjunka och allt
släpps fritt, som många vill! Nu tysnade psyk. debaten i media igen, läkarna
drar en suck, att ingen stör deras sandlåda! långt och vimsigt, men ni vet ju
hur jag är slutar aldrig! må väl därute och kämpa Johanna och alla! Sidan här
skall fyllas med mer folk, tills vi spränger servern! för så många mår så
dåligt att dom ej orkar skriva eller hittar hit! Fick ett mess av en som ville
ta livet av sig med ett visst preparat nyss, vad skall man göra när man ej vet
var personen bor??? Denna person finns här i GB oxå! man känner sig förlamad!
Nu slutar jag och återkommer i vanlig ordning sen! må väl säger otto
Otto Ruben Svensson
- Tuesday, October 21, 2003 at 12:57:44 (MEST)
SIV. Vi
talades vid för en stund sedan och jag har inget telenr till dej. Det var
nämligen en sak jag vill tillägga: Om Du nu ändå snart skall börja dela din
0,25 mg Xanor i 8 delar kan du väl då också pröva med att fördela dom tre
(eller redan med fyra) jämnare över dygnet. Anpassa det till när det känns som
du behöver dem bäst, men ta t.ex. två bitar på morgonen och en vid sex eller
senare ändå. Vi talade ju inte alls om ifall du börjar må mycket sämre på
kvällen och hur de tidiga mornarna är. Men det b r u k a r vara problem att ta
en så pass stark och snabb tablett bara två ggr per dygn, och ännu större att
göra det bara en gång. Lycka till.
Staffan Utas, RFHL Uppsala län
018-124422, - Tuesday, October 21, 2003 at 12:33:14 (MEST)
Hej Johanna!
Hoppas Du mår någorlunda. Jag vet vad Du menar med att känna sej lobotomerad,
jag var jätteledsen när 3 av mina närmaste dog oväntat inom en kort period men
kunde inte gråta. Så jag kan bara säja Heja tjejen!! och lycka till med Din
nedtrappning Du klarar det!Och hoppas att Du kanske kan få en samtalsterapeut
snart. Ha det så bra alla hälsar
Monica
- Tuesday, October 21, 2003 at 10:16:52 (MEST)
Klart du
klarar det Johanna och du har en vis inställning till detta med tabletter. Vi
har alla väldigt stor nedklanklingsgrad på de dåliga läkarna. Det är deras
uppgift att sköta sitt arbete. Vilken idiot som helst kan se att benso och a/d
skapar hundratusentals fall i Sverige a´v elände och misär. Sedan är läkare
duktiga på mycket annat och det är vi glada för. Historiskt sett har vi alltid
litat på läkarna och förr i tiden så var de gudar i samhället. Vi får
ifrågasätta dem rejält nu som Otto säger. Men hur skulle vi kunna veta vilka
livsfarliga mediciner vi fick första gången. Min läkare bedyrade att stilnoct
var helt ofarlig och klart jag trodde honom. Nu sitter man här! Men vi ger
aldrig upp och vi har en uppgift att förmedla detta till omvärlden på olika
sätt samt hjälpa varandra. Peter
Peter
- Tuesday, October 21, 2003 at 09:29:16 (MEST)
Hej igen! Tack
för att denna sida finns...Monica undrade varför jag inte längre vill ta
antidepressiva och det är det att jag är så trött på att vara zombie jag är
alltid trött och har ibland svårt för att tänka så klart som jag vill allting
är så dämpat och jag vill bara sova. Jag märker att jag inte längre reagerar på
vad folk säger och har under denna tiden funnit mig i det mesta och bara tänkt
att jaja det ordnar sig, om det händer något som är fruktansvärt så bryr jag
mig inte utan har glömt det efter 5 sek. jag agerar inte längre jag skakar inte
ens på huvudet...om någon skulle vara oförskämd mot mig så skulle jag bara stå
kvar och inte bry mig, dem enda jag känner för är mina nära o kära, jag vill
leva igen och inte vandra omkring som om jag var lobotomerad. Minnet har blivit
sämre och jag vill inte göra så mycket utan jag verkar mest gå omkring i min
egen värld, viljan är borta och det känns som om jag inte får något uträttat.
Under denna tiden så har jag gått till min läkare en gång i månaden och pratat
i en timme men det räcker inte. Jag förstår att samtalsterapi och inga
tabletter hade varit kvalitet på lång sikt och en bra investering för ett
friskare liv men nu tog jag visst den snabba vägen som verkar vara längre än
den utan tabletter...men jag ska klara detta precis som alla andra här...Tack
till Otto o Peter för att ni är så bra och alla ni andra. Hälsningar från
Johanna.
johanna
- Tuesday, October 21, 2003 at 08:05:07 (MEST)
Nu sticker jag
ut hakan lite! Alla av oss säger att vi inte fick någon info. av läkaren (de
flesta) fullt förståligt av läkarn, tänk om han skulle berätta om alla
biverkningar m.m då stack nog alla, men vi alla har ett eget ansvar! När det
gäller piller så ifrågasätter vi ej något om somatiska tillstånd! Vi knapprar
allt läkarn säger är bra, även om det kan medföra svår tillstånd för patienten!
Jag har ätit ren livsfarlig med. mot hjärtat, ingen skriver om det i någon
tidning! eller någon förening finns för det! dom kan ge ångest, depp m.m Nu
ifrågasätter jag allt, behöver jag verkligen det här, och sedan tar jag reda på
med. vad det är för något, är det farligt och ger hemska biverkningar så går
jag tillbaka och säger "vad är det du ger mig" det är kultym hos läkarna
att knappt ge någon info alls, för det vet dom själva knappt! Var kritiska
ordentligt! i alla med. frågor! ta reda på varför skall jag äta detta, blir jag
bättre då, vi är ju så noga med mat för ex! men nu är många här med olika
bekymmer! Och då får vi göra allt vi kan, och skita i läkarn. inte alla! finns
undantag! tabletter är bara en del av problematiken, numera heter det
"gått i väggen" utbränd, vidbränd m.m och det botas inte med piller!
utan med att ställa om sin livssituation! Vi får skaffa fram vertyg själva, och
det är varann och våran erfarenhet! Såg att av långtidsjukskrivna hade hela 37
% börjat med piller, var slutar det?? det är något fel i hela systemet, det vet
vi! och det kan vi dela med oss. och varna ungdommen och kamrater att börja som
vi en gång gjorde! och kanske ett förstört liv i en lång tid! ja det var bara
några tankar! ha det alla! och upp och skriv possitivt som negativt, säger han
Otto! P:s Vet att okunskapen är mkt stor, det märks när man pratar med folk!
anhöriga till dom som fasnat m.m otto!
Otto Ruben Svensson
- Tuesday, October 21, 2003 at 00:34:30 (MEST)
Hej kjell! och
alla andra! Tråkigt att du inte fått något svar förut, men det får vi ordna nu!
Helt klart lider du av abstinens. Den kan pågå länge, du har inte varit tab.fri
så länge än! och ätit i 7 år. Då får du räkna med en ganska lång abstinens som
kommer och går, men hela tiden blir bättre! Domningar är vanliga som Peter
skriver, likaså Värk i tänderna finns fall där folk gått och dragit ut en tand
där dom trott att den är pajad! Olika fenomen dyker upp, och avlöser varann på
något sätt, så bli inte förvånad om något annat dyker upp! sen försvinner det!
Men du vet vad detta beror på och det är enbart TID tÅLAMOD som hjälper, och du
är ju på väg Kjell! Skriv klart du skall få svar, alla får dela med sig till
alla! Du är inne i en tuff period, för efter 6 månader så brukar ett återfall
komma, eller att man får det mkt svårt, varför vet man inte! men kämpa på!
Gäller alla, slit och släp! svarar mer sen till en del, ha det nu i kylan!
säger otto! P:s kjell skriv på!
Otto Ruben Svensson
- Monday, October 20, 2003 at 23:41:43 (MEST)
Hej Kjell!
Förstår att du är bekymrad men det är bara att hålla i. Ångest är ett typiskt
symtom speciellt vid stress och ansträngning. Domningar är vanligt med Xanor.
Det finns ett sjuttiotal olika symtom man kan få. Du kan inte medicinera bort
dina symtom för då får du börja igen och det vill du ju inte. Sanningen är att
det kan ta en förfärlig lång tid att bli symtomfri. Några månader är lite utan
det kan röra sig om vanligtsvis ett par år men även längre om man får förlängd
abstinens. Det blir bättre hela tiden då kroppen bygger upp sig igen. Just din
abstinenstid kan ingen svara på utan det är helt omöjligt att precisera den.
Det är att hålla i Kjell så blir det bättre men några månader är en för kort
tid att bli frisk på. Håll dig i från giftet så blir du bra och ha tålamod! Ta
en dag i taget! Peter
Peter
- Monday, October 20, 2003 at 15:26:10 (MEST)
Hej ! Har
skrivit några gånger här men får aldrig något svar och undrar nu hur länge man
kan ha abstinens. Slutade med Xanor i mars och Efexor i maj och har mått dåligt
till och från men nu ca 5 månader efter att jag slutade så är läget mycket
dåligt och jag har klassiska depr. symtom och halva huvudet är som bort domnat
och ena ögat rinner och mina tänder värker. Sover dåligt och har mycket ångest.
Kan detta verkligen var gamla medicinsymtom, jag åt medicin i ca 7 år. Jag är
rädd att jag får gå till min läkare och försöka hitta något som gör att jag
blir lugnare. Jag är mycket tacksam för synpunkter men väldigt rädd.
Kjell
- Monday, October 20, 2003 at 15:01:49 (MEST)
Hej Monica!
Det var bara att jag blir rädd att någon ska försöka dra bort snabbt för att
man vill bli av med eländet. Lätt att tänka så och så blir det kaos minst sagt.
Alla människor får olika abstinens eller så ingen alls så det är upp till var
och en att lyssna på sin kropp som du säger. Nu vet jag inte men du Monica
sitter med två stycken olika sorters a/d på samma gång. Drar du bort den ena så
har du den andra kvar och det har väl kompenserat din serotoninhalt. Det är
kanske därför du klarat dig utan större abstinens vid uttrappningar. Jag har
aldrig förstått varför man ska ha två sorters a/d, visserligen ett tricykliskt och
ett SSRI. Det känns som både hängsle och livrem. Kan Staffan något om detta?
Kämpa på Monica och jag tycker det är roligt att du blivit av med kodeinet! Peter
Peter
- Monday, October 20, 2003 at 14:13:13 (MEST)
Hej Peter, det
var inte min avsikt att råda någon till en för snabb nedtrappning. Att jag har
gjort det själv har haft sina orsaker, t. ex att jag hade slut på tab och inte
fick tid hos läkare, då har man inte mycket val. Och när man är dålig finns det
inte krafter kvar till att ringa/springa till flera läkare. Vi är alla olika
men jag har prövat 5 sorters SSRI sedan 1994 så jag har lite erfarenhet av
biverkningar och utsättningar. Det som jag kom att bli varse här i gb, var att
detta med abstinens kan komma av utsättning av SSRI. Från läkarhåll har jag
aldrig hört att det skulle förekomma. Och inte att ångest mm skulle bli värre
första veckorna av behandlingen. Det var inte förrän i somras som jag fick koll
på det. Min (privatpraktiserande) doktor instruerade mej att "trappa
in" Zoloft under flera veckors tid. När jag stod på max dos kollades
blodkonentrationen av med. för ev justering av dosen. Bra handläggande, tycker
jag, men jag behövde inte den stora dosen, utan har själv trappat ner, för att
undvika biverkningar och mår rätt bra just idag. (Ingen treo-c på dagar) Så
Johanna, ta det bara lugnt, Du kan inte starta i kaos, Du måste lyssna till
kroppens signaler, och känna Dej stabil. Och nu när jag känner mej så himla
duktig kan jag lika gärna komma med ett gott råd: Förbered Dej på att Du kommer
att få abstinens, jag har ju varit där förr så jag förstod ju att det inte
skulle bli lätt.Så jag knaprade på och samtidigt skrev jag påminnelser till mej
själv om vad jag kunde göra för att lindra symtomen. Skaffade värmedyna mot
värk, ett lager av RECEPTFRIA värktabletter, massa mat i frysen, 1/2 metershög
med böcker, en extra månads sjukskrivning osv. Du grejar detta!
Monica
- Monday, October 20, 2003 at 13:05:03 (MEST)
Hej! Problemet
med snabba nedtrappningar är att symtomen blir så intensiva att kroppen och
psyket inte orkar med. Det är därför jag ger råden att vara mycket försiktig.
Kan t o m vara livsfarligt att dra bort snabbt!!! Att dra ner på
kodeintabletter är en annan sak och kan inte jämföras med benso och a/d där
abstinenserna kan bli årslånga och fruktansvärt intensiva. I Johannas fall blev
det en väldig obalans att dra ner till 20 mg på en gång och sedan höjningen
till 30 mg kan inte kompensera detta utan man mår fortfarande dåligt. Därför
tycker jag att det är bäst att börja om från början och helst ska det
stabliliseras där först på 40 mg innan man går ner igen. Jag tycker det är
väldigt överskattat att ge a/d till utbrända, stressade och trötta personer.
Skapar ofta problem och en väldigt lång sjukskrivningsperiod. Man behöver lång
vila, samtal och en chans att förändra sitt liv och inte tabletter. Riskerna
att ta a/d är alldeles för stora. Jag kan bara beklaga i ditt fall Johanna att
du inte fick en chans att väga positivt med negativt i valet att ta tabletter
eller inte. Du är inte ensam här! Peter
Peter
- Monday, October 20, 2003 at 11:24:34 (MEST)
Johanna, hej
Du, jag har gnagt på samma medicin som Du för några år sedan. Mej hjälpte dom
inte, jag fick bara biverkningar, t ex viktuppgång 30 kg som inte har varit
helkul att göra sej av med. Men utan läkarens vetskap trappade jag ner på dom
under c.a 2 månader, och det gick. Du kommer att klara detta, ta det bara
lugnt, men Du äter dom mot Din utmattningsdepression, eller hur, har Du blivit
starkare så att Du inte behöver ad SSRI längre eller vill Du bli av med dom pga
biverkningarna? Jag menar att efter utmattningsdepression behövs det ju oftast
förändringar av det som har orsakat dep. och kanske samtalsstöd e d. Det kan ju
vara jobbigt att både vara depr. och trappa ner på medicin samtidigt. Och svårt
att skilja på symtomen på depp/biverkn av med/utsättningssymtom usch vad mycket
kunde vi inte bara bli friska...och det var det jag ville ha sagt med,
läkemedelsindustrin och ointresserade läkare är inte dom enda bovarna, jag vill
åtminstone skicka en STOOR skopa absintenplågor till politikerna som inte bara
trappar ner utan skär bort massor av resurser inom sjukvården, inte minst på
den psykiatriska sidan!! Hej Otto, läget ? Och Goggo, Jannike, Susanne hur går
det? Må så gott Ni kan alla, det gör jag hälsar monis
Monica
- Monday, October 20, 2003 at 11:00:06 (MEST)
Hej igen! Det
första jag gör på datorn på morgonen är att se om jag har fått något svar och
det har jag och det känns jättebra. Tack för att ni finns i denna tillvaro. Jag
är så besviken på alla läkemedelsföretag och läkare som utan att informera om
vad som händer den dagen då man inte längre vill vara med i deras
antidepressiva karusell...på läkemedelsförpackningen står det att
utsättningssymtomen oftast är milda och övergående jo visst och var har dem
fått det ifrån? Dem vet mycket väl vad som händer men så länge pengarna rullar
in så är dem nöjda och det kan ju inte vara lite heller eftersom patienter inte
får information om vad som händer så lär det bara snurra vidare...dem verkar ju
så ofarliga och alla tar dem! När jag fick mina utskrivna så fick jag ingen
information överhuvudtaget utan jag skulle gå hem och ta mina tabletter så
skulle allt lösa sig så sa min läkare. Men en dag när jag är av med dessa
olyckspiller och har kommit tillbaka och mår som vanligt igen då lär jag vara
väldigt arg o förbannad på deras sätt att handskas med problemen och deras
nonchalans mot människor som mår dåligt...det är så att jag riktigt längtar dit
kan nästan inte bärga mig... Hälsn. från en arg o besviken o förvirrad Johanna.
Johanna
- Monday, October 20, 2003 at 07:56:28 (MEST)
Hej Johanna!
Ja du har det inte lätt må jag säga, ja alla har det svårt. Men man lider med
dig när du upplever allt detta! Nu är jag inte någon som har sådan erfarenhet
och läst på om A/D men viktigast är att du har stöd av alla här! Tabletterna
styr ditt liv nu, men det omvända kommer att ske! Man känner sig förvirrad och
inte i kontkt med sig själv när man mår som du inget ovanligt, men jobbigt!
Peter verkar ha ordning och reda på det här med A/D så han ger ju sina råd! så
det är bra, fler finns säkert, så kom fram och skriv! alla behövs på alla plan!
kämpa på och skriv Johanna! Det finns ju olika sätt att ta sig ur det, jag och
Monicka har mailkontkt och hon är nu på mkt god väg att lyckas med ett lite
annorlunda nedtrappning, så det är mkt olika. För olika personer! Så det är
bara att respektera vad var och en väljer för väg. Men råd och tips behövs, när
ser att det absolut inte går att göra så och så, alla har ju erfarenhet i
bagaget att dela med sig! En dag är allt en minne blott, och då kan alla andra
hjälpa sin nästa! må väl därute alla. säger han otto
Otto Ruben Svensson
- Sunday, October 19, 2003 at 21:57:56 (MEST)
Hej Johanna!
Man mår så fruktansvärt dåligt när man trappar ner och värst är det när det
sätter sig på psyket. Det går över dock men a/d kan få en att kännas sig som
mentalsjuk, helt psykisk obalans. Det är inte lätt att ta några beslut eller
tänka rätt när man är så snurrig. Men läs här i gästboken så hittar du massor
av liknande historier. Kom ihåg att det är inte du utan tabletternas inverkan
på dig. Jag tycker man kan tala hur man mår för de som man har förtroende för.
Det lättar trycket! Jag tror det är klokt att börja om igen och ta 5 mg i taget.
Tiden emellan kan variera men det ska kännas ok att gå ner ytterligare ett
steg. Minst 14 dagar emellan . Till Siv vill jag säga att skär så lite du kan i
slutet för även väldigt små förändringar märks, det gjorde jag själv. Speciellt
när man närmar sig nollpunkten. Då står man utan och det kan ta ett tag innan
det vänder igen. Ha det så bra ni kan! Peter
Peter
- Sunday, October 19, 2003 at 17:26:42 (MEST)
Hej igen! Så
jobbigt det är! Jag höjde min dos från 30mg cipramil till 40 igen och om tio
dagar så går jag ner till 35, jag gör så att jag minskar med 5mg var 15e dag
eftersom jag gjorde en sådan snabb nedtrappning innan...blir det mindre
jobbigare då? det måste det ju bli. Jag känner mig så förvirrad och har blivit
så paranoid på dessa dagarna och det känns som om hela min kropp är stel o
utmattad...jag inbillar mig en massa saker som att ingen tycker om mig och att
ingen förstår...under ytan är jag helt förvirrad o handlingsförlamad och jag
kan inte ta mig för någonting fast att jag har saker att uträtta det värsta är
att jag tror att ingen tycker om mig så här kände jag ju inte innan när jag tog
tabletterna jag vill bara gråta men det hjälper inte heller för att då bara
ligger jag på sängen o stirrar upp i taket. Är det nedtrappningen som gör att jag
tror allt detta jag vet snart inte vad som är vad. Jag pratar inte med någon om
detta och vet inte varför kanske jag bara vill gömma mig ett tag till...vad ska
jag göra? Hälsn. Johanna.
Johanna
- Sunday, October 19, 2003 at 15:22:18 (MEST)
Dag 8: Det känns
lite bättre för varje tablettfri dag! Men när jag var som mest fast i beroendet
trodde jag inte att jag skulle klara det öht. Att ta hjälp av
"ofarliga" med, t ex Atarax har varit bra för mej. Men jag har ju
komponerat min egen avvänjningsmodell, att trappa ner snabbt, och det är kanske
ovanligt, men det verkar fungera hyfsat, jag mår inte så dåligt, idag ska jag
ut å gå i skogen en stund.Ha det bra alla hälsar Monica
Monica
- Sunday, October 19, 2003 at 10:57:06 (MEST)
Säger som
GABRIEL, köp en tablettdelare och skriv upp i en bok tidpunkt när du tar
tabletten och hur du mår. Det har hjälpt många, för minnet är ju inte det
bästa! otto
Otto Ruben
- Sunday, October 19, 2003 at 02:33:42 (MEST)
Otto igen!
Tror jag börjar bli senil! menar oxå Johanna som är så känslig och har det så
svårt, tat lungt! du oxå! allt ordnar sig! otto
Otto igen
- Sunday, October 19, 2003 at 02:25:55 (MEST)
Hej Siv! och
alla andra kämpar och stöttare! Siv! Nu har du kommit så långt så det är nog
dags att ta farväl av det du har kvar (om du kan) dra inte ut på lidande! Du
kan snart inte hacka sönder tab. något mera! Värst är att ta farväl av tab. ett
sorgearbete! och byta är rena rama dumheterna! bort skall dom inget annat! Du
hade ätit dom länge, och då kan du få en lång abstinens, som kommer och går.
Men det är inte säkert att du får hemska plågor för det, men tumregeln är en
månands abstinens per år du ätit, och det varierar ju! men sett det i många
nedtrappningsgrupper att det är jobbigt sen när du är tom. Sen har du kvar Seroxat,
men det kan du ju börja med när du hämtat dig från detta! Det är onödigt att
när du har så lite kvar att förlänga lidandet! Du kommer ha besvär ett bra tag
att jobba med! Det var länge sedan jag såg att man höll på hacka sönder tab.
tills det inget nästan var kvar, våga släppa dem! och du klarar det! med stöd
och kunskap om vad som händer, det händer inget dramatiskt med den dosen du
har! Det är ju bara så att en del får det jobbigare än andra! Hoppas du har
något stöd där du bor. Sen kan du ju ringa Staffan som Peter skrev! visst får
du det! Du har många fördelar som skingrar dina tankar. Du jobbar! men
tillägger att viktigast är att du blir frisk och tab. fri även om du måste vara
borta från jobbet som Peter skrev, viktigast vi har är hälsan! skriv och fråga
och stöttning Siv! Susanne! ja du lider verkligen ordentligt, ja alla gör det!
som trappar ner och efteråt! men du kämpar på och ta det lungt så går du oxå
igenom så är det ett minne blott! Kämpa nu på alla och rapportera och fråga och
svara, vi blir fler och fler, och alla behövs! önskar alla skulle hitta hit.
pratade med en del igår och idag, ingen visste att det här fanns! Förut hade
Soc och andra enheter uppe lappar med tel.nr m.m nu finns bara NA på tavlan
deras! Det är deras skyldighet att bland alla lappar sätta dit RFHL och andra
föreningar så hjälpsökande ser det och kan kontakta hit och andra ställen!
Inatt lät jag en gamal tjejkompis som ringde och var desperat! kom ej in på
psyk, inga med. och bodde med ett par "pundare" hon vandrade hela
naten med kramper och värk och tårarna rann! Hon stack i eftermiddag för att
ordna något dämpande och flytta ur denna "pundarkvart" innan
ambulanspersonalen bär ut henne i en svart sopsäck! Få se när hon ringer och
hur det går för henne, men tyvärr var hon långt ifrån motiverad! men vem var
det? ja det var ett sidospår, men det här händer varje natt i sverige! det ser
inte folk för dom sover! lyft på ögonbrynen ett par cm! Detta blir en mkt hård
och kall höst vinter är alla ense om, var glad att vi sitter här i värmen med
en dator! och kan prata med varann! P:s Staffan ang Samtalsakuten visste inte
ens Soc var den låg, dom hade visst haft några lappar förut, det är sanslöst,
men på Måndag skall jag till Chefen där och fråga vad dom pysslar med att inte informera
folk vad som finns! det gjordes ju förr! För själv gör dom ju inget! Själv vet
jag var den är! skall dit och nosa! få se vilka man känner! och vad dom gör!
Långt i vanlig ordning, men pappret räcker tror jag! En taskig natt igen! ha
det gott därute i landet och ta hand om er! och varann tar vi hand om. God natt
säger han otto!
Otto Ruben Svensson
- Sunday, October 19, 2003 at 02:22:15 (MEST)
Hej Siv! Har
du så lite kvar så tycker jag absolut inte att du ska byta. Man får gå över på
en annan tablett succesivt. Nu ska du inte stanna när du har så lite kvar. Lägg
all energi på att bli av med det sista. Att stanna brukar inte fungera för då
vill kroppen ha mer och så är det kört. Det blir jobbigt att ta bort det sista.
Jag fick skära själv i otroligt små bitar i slutet. Det finns tablettdelare som
Gabriel säger. Det är viktigare att bli av med Xanoren än allt annat även jobb.
Abstinens är jobbigt och kan hålla i sig en tid. Har du inte läst på hemsidan
så läs kortkurs i benso. Du kan ringa Staffan så får du berätta mera för honom.
Jag vet att det är jobbigt men du är nära slutmålet och ska försöka slutföra
detta även om det är jobbigt! Hör av dig! Peter
Peter
- Saturday, October 18, 2003 at 16:05:55 (MEST)
Tack Peter.
Det var så roligt att få svar genast att jag måste skriva igen. Jag har 1/2
tablett 0,25 mg Xanor kvar och jag tar den halvan på morgonen. Alla dagar är
inte lika svåra, men just nu har det kört ihop sig. Jag har nog skött mitt
jobb, men jobbar deltid. Är det nummern 018-12 44 22 som gäller till Staffan?
Kan jag ringa, jag bor nämligen i Finland... Kan man förresten byta till
Stesolid så där bara? Siv
Siv
- Saturday, October 18, 2003 at 15:27:14 (MEST)
Kära vänner,
på apoteket finns det en tablettdelare att införskaffa - jag rekommenderar
också en dosett för alla veckans dagar. Mycket lättare att hålla reda på än att
fumla med tablettkartor & burkar i väskan eller vad man nu har dem!
Gabriel
Göteborg-Tuve, - Saturday, October 18, 2003 at 15:15:56 (MEST)
Hej Siv! Det
är ett verkligt helvete att ta bort Xanor. Det går väl knappt att dela i mindre
bitar. Hur mycket har du kvar? Tar du över hela dagen? Det blir värre ju längre
ner man går tyvärr desto mer saknar kroppen sina tabletter. Det finns en
tendens att just Xanor skapar större besvär än övriga bensotabletter. Kanske
att man kan byta till stesolid som är en långsammare tablett. Den ger också
abstinens men det blir lite lättare. Hade jag varit dig hade jag ringt till
Staffan här på RFHL och tagit reda på mer. Det är jobbigt men inte hopplöst!
Kan du göra något annat nu än bara klara av abstinensen. Låt Seroxat vara ett
tag! Peter
Peter
- Saturday, October 18, 2003 at 15:01:24 (MEST)
Kan jag få
goda råd! Jag har ätit Xanor 1 mg många år samt Seroxat 20 mg några år. Jag
håller på och minskar Xanor (började i januari i år med 1/4 tablett av 0,25 mg
per vecka). Detta gick bre ända till sommaren, då abstinensen blev kraftigare.
Jag uppmanades av min psykiater att hålla paus under sommaren, vilket jag
gjorde, men nu då jag minskar 1/8 av en 0,25 mg tablett, får jag långvariga och
starka abstinensbesvär (trött, ångest, darrar, hjärtklappning, stark
muskelspänning, ren förtvivlan). Det ser ut som om det blir värre för varje bit
jag tar bort. Ska jag pausa, ta bort ännu mindre bitar (går kanske inte att
dela sönder tabletten mer) eller VAD? Jag är rädd för att bli ordinerad
"motmedicin" då jag är mycket känsligt för mediciner. Seroxaten
försökte jag ta bort sammanlagt 1/2 tablett av i slutet av sommaren, men det
gav också stark abstinens, så nu får det vara så länge. Tack på förhand, Siv
Siv, 56 år
- Saturday, October 18, 2003 at 14:44:27 (MEST)
Dag 6: Men
klockan är mycket, så det är faktiskt dag 7.:-) Symtomen med värk har minskat,
fortfarande orkeslös, darrig, orolig mage. Har fått tillbaka egna tankar.
Modellen har varit som följer: Rätt snabb nedtrappning av treo till mellan 4-6
per dag. Därefter slutade jag med kodein. Mot värk :vanliga Treo, Magnecyl brus
eller Iprén. Mot ångesten dagtid: Atarax, högsta dosen, till natten Sarotén
(Tryptizol) att sova på. Det känns skönt att vara utan tabletterna för första
gången på många år. Kanske har det hjälpt mej att samtidigt stå på
antidepressiv medicin Zoloft® 75mg för jag har ju en utmattningsdepression och
det är svårt att klara sig utan något mot den, men jag får pröva att gå ner i
dos på den också när abstinensen har lagt sej. måsågott alla! Monica PS:
rosenrot lär öka koncentrationsförmågan och höja det allmänna välbefinnandet
funkar inte på mej men det kan aldrig skada att pröva!
Monica
- Saturday, October 18, 2003 at 00:36:33 (MEST)
Vad är
rosenrot bra för??? Mot abstinens eller ?? Mvh eva
Eva
- Friday, October 17, 2003 at 16:59:30 (MEST)
Hej Susanne!
Det är säkert så att du mår bättre för att din kropp har stabilíserats till din
nya dosen. Det tar ett tag. Nu kan du vidare långsamt neråt och nå ditt mål.
Risken om du ligger kvar så kommer du efter ett tag må sämre igen. Då är det
bäst att bli ren från tabletterna. Du har ju inte mått bra av dem. Ha det gott!
Peter
Peter
- Friday, October 17, 2003 at 14:10:37 (MEST)
Hej Peter och
Otto! Jag äter 20 mg Cipramil. Jag har inte vågat sänka mer för jag mådde så
dåligt när jag sänkte. Men det kanske börjar bli dags att sänka till 17,5 mg om
jag vågar.TAck för att ni bryr Er. Ha det så bra alla. MVH Susanne
Susanne
- Friday, October 17, 2003 at 12:48:10 (MEST)
Hej Johanna!
När man får så kraftiga symtom så är man väldigt känslig och det är ett tecken
på att det går för fort. Det kan bli jobbigt att orka då. Kanske du skulle
prova att ta bort 5 mg i taget på minst en tvåveckorsperiod istället. Är det
för jobbigt nu kan du höja till 35 mg. När det slår emot en så kraftigt lever
man i annan värld. Usch, vad tråkigt men ta det försiktigt så klarar du det! Peter
Peter
- Friday, October 17, 2003 at 11:47:07 (MEST)
Hej Jannike !
Jag har provat Rosenrot och tyckte nog att den hjälpte, det tar någon vecka
innnan man märker effekten, jag hade börjat med utsättning av Seroxat när jag
började med den, så det är lite svårt att säga vilka känslor som tillhör vilka.
Det skadar nog inte i allafall. Lycka till !
Inger
Skåne , - Friday, October 17, 2003 at 08:54:02 (MEST)
Hej igen!
Också var det dags att gå ut på stan och göra ärenden o fika...när jag kom ut
ur lägenheten blev jag helt förvirrad, tillståndet var värre än den dan jag
blev sjukskriven för utbrändhet...jag förstod ingenting det kändes som om jag
inte hade någon kropp och jag skakade i benen o trodde att jag skulle dö jag
förstod inte vad folk sa och allt runtomkring var bara obehag jag frös o svettades
och ville bara gå hem igen. Det kändes som om det var krig eller brann
någonstans och emellanåt tänkte jag bara låt mig inte träffa någon som jag
känner för att jag kommer inte förstå vad dem pratar om...jag förstår att detta
är fysiska o psykiska abstinens, alla färger var också starka o annorlunda och
smak o lukt förvirrande jag ville bara springa och gömma mig men på kvällen
blev det bättre...min mage fungerar inte heller som den ska och jag vill bara
att detta ska ta slut, jag äter nu 30 mg cipramil istället för 40mg men när jag
började nedtrappningen så gick jag ner till 20mg, men det var kanske ett för
stort hopp? Vänliga hälsn. Johanna.
Johanna
- Friday, October 17, 2003 at 08:01:46 (MEST)
Hej Susanne!
Kul att höra att du har det rätt ok. Har det stabiliserats sig nu på denna
nivån. Du var på 20 mg förut. Hur mycket är det nu? Hoppas du fixar det, det
tror jag!! Peter
Peter
- Thursday, October 16, 2003 at 23:05:43 (MEST)
En liten
kommentar.Det skrevs lite om andningen här och jag ville bara säga att jag har
börjat träna me just andningen och tankar de senaste två veckorna .Jag har
alltid andats med munnen och bröstet men börjar lära mig att andas genom näsan
ner i magen och allt blir så mycket bättre då, ingen lätt sak att lära sig men
en bra sak att ta till vid panik och ångest.Så nu har jag sagt det så nu ska
jag gå tillbaka till min tvsoffa..gonatt på er
annika
hallsberg, - Thursday, October 16, 2003 at 21:36:40 (MEST)
Där är ju
SUSSANE! Det var ett tag sedan, hoppas det håller i sig och inte blir sådana
svackor för dig, du hade bra kontakt med Peter tror jag, får scrolla tillbaka
ordentligt för att hitta dig. Mkt roligt att du hörde av dig, och kämpa på och
alla finns här för dig om du vill något! Må nu så väl du kan! Skickar en
hälsning till GOGGE, hoppas du hämtar dig från den hemska 10 dagars kuren, tror
jag skulle hellre suttit på häktet dom 10 dygnen skillnaden är ju inte så stor
numera! kanske därför Heronisterna vägrar lämna Häktet, enda chansen att få
lite behandling säger dom! Förhoppningsvis kommer det flera till som man ej
hört av, och nya som hittar hit! ha det säger otto åter igen!
Otto Ruben
- Thursday, October 16, 2003 at 21:17:13 (MEST)
Hej alla
vänner! Jag har mått riktigt bra 1 hel vecka, tror knappt att det är sant,
vågar knappt skriva detta för då kanske jag blir dålig igen. Värken i kroppen
är som bortblåst, illamåendet har nästan också försvunnit, blodsockret är också
stabilare, men jag har fortfarande lite skakningar ibland men inte lika ofta.
Hoppas detta håller i sig. Må bra alla där ute och kämpa på. Mvh Susanne
Susanne
- Thursday, October 16, 2003 at 19:37:48 (MEST)
Ursäkta igen!
snart kastar ni väl ut mig! Upptäckte en sak som NITA skrev, det med andningen,
den är klassisk. Man andas väldigt konstigt, många uppsöker sjukan och tror dom
fått asma eller något fel Men det är bara det att vi andas väldig konstigt,
därför finns det ju en del som säger andas djupt och lugnt! Vid panik så
hyperventilerar man ju och då sticker det i fingrarna m.m Så Nita du hittar din
andning och tänk på hur du andas! Lite tryck i bröstet är oxå lite ångest, som
lätt kan förväxlas med hjärtat! skulle det bli värre. Då är det bara och
undersöka det! Men det blir alltid noll i resultatet, det är nerverna som
spökar! man får mkt somatiska konstigheter både av med. samt när man är
tablettfri! det tar lång tid, men låt det ta tid bara vi blir friska! En del
genomgår undersökningar som håller på i år av sina upplevelser, men alltid
visar det att man är fysiskt kärnfrisk! (undantag finns ) men man är skärrad
och rädd, så det är inte konstigt att man reagerar när det hoppar till i
kroppen! ja det var bara det, ha det säger otto igen
Otto igen
- Thursday, October 16, 2003 at 17:29:38 (MEST)
Det skall vara
Johanna, skrev fel! otto
otto
- Thursday, October 16, 2003 at 17:13:57 (MEST)
Ja det är just
tips och råd till varann, och pusha varann till att komma ur detta. Jag har 30
års erfarenhet av eländet och jag bidrar med vad jag tror och har upplevt,
Peter precis som du säger försöker du bidra med dina erfarenheter och annat!
Det gör du alldeles utmärkt Peter! Det är alltid roligt att läsa när du varit
uppe! Och tillsammans är vi starka, och det skall vi se till att fortsätta att
vara alla här! Och så har vi RFHL Uppsala med Staffan och denna sida! Så det
ordnar vi alla men tillsammans! säger otto
Otto Ruben Svensson
- Thursday, October 16, 2003 at 17:00:37 (MEST)
Hej alla
krigare och annat folk! Många som skrivit nu och det är bra! JANNIKE: Han ville
nog bara vara snäll med dig och ge dig lite sömn, han ser ju allt från en annan
vinkel! Men klart att du känner av allt som du tog bort på en gång. Det kommer
ta tid! Vi har så bråttom med allt, sover vi inte en natt då blir vi genast
alldeles hispiga! Ja Jannike! jag har vissa nätter då jag ej sover, men det är
en av alla följdverkningar av alla piller genom åren! Sen är jag natt människa!
vi är olika fyntade, finns ju dom som aldrig ätit en tablett som missar en
natts sömn! Klart du kommer att känna av det här en lång tid JANNIKE efter att
du tog bort så mkt! men hoppas att det ger med sig fort! Både Ella och Nita o
Susanne gav en fin berättelse! Dom var fina att läsa och kämpa på, Ja Nita! man
blir som ett taskigt ekg, snarare ett rakt ett! Men som det tyvärr blivit,
åteminstone i GBG och säkert i andra delar av Sverige, så gäller bara SSRI
medel, när det gäller psyk! I GBG styrs det av några få läkare inom öppenvården
och psyk! och dom under vågar inte hosta, övertron på dessa medel är otroliga,
precis som när valiumet kom! men om 10 år kommer dom säga igen vad var det vi
gjorde för dumt! Vägra vara försökskaniner! Jag har sett nog av dessa SSRI
medel, och provat själv, vart bara bort fullständigt, som nita beskrev det!
Numera skriv dom ju ut mot allt ifrån stark ångest till fotsvett! det är ingen
hejd på galenskapen! Men det klirrar gott i kassan för läkemedelsindustrin! Och
dom sliter i anlettets svett för att hitta på nya piller som ökar deras vinst,
oss skiter dom väl i! ANONYM: Vet inte vad du och Staffan och läkarn kom
överens om, när det gäller din Imovane? Ja 25% hur långt tid emellan då? och
det beror mkt på hur mkt smärta och hur många taskiga sömnnätter du får! för
väktvärk får vi alla dras med lång tid! Har massor av gamla nedtrappare som har
besvär årsvis efter en s.k nollning! Märk väl det kan gå mkt bra för en del! vi
är så olika! Nu har jag riktigt börjat protestera mot läkarna ang. somatisk
med. där är det ingen som ifrågasätter vad vi stoppar i oss! ibland helt onödig
med! För dt finns så mkt skam och skuld i just psyk. med! Dom fyller sin plats
för många!så inte alla blir rabiata mot dem! men för mig och många andra
ställde dom bara till ännu mer trassel! Nu skall dom tvinga ut
långtidsjukskrivna! ekonomin rasar ihop för svedala! Nu spar dom med motorsåg!
Så nu behöver vi verkligen varann, för vi kan inte bara räkna med läkarna
längre! staffetgubbar och annat konstigt! Klart att sömnen blir konstig för
många, man är ju inte så aktiv precis, hur skall man då vara trött på kvällen?
om man inte är abstinent så man har fullt upp med den, men ut och promenera
bara en bit, om man kan det, försöka prata med folk, inte bara om med. utan om
annat! man blir så lätt fixerad vad som händer i kroppen, så man hoppar till.
Som "normala" inte ens märker! En psykoteraput sa till mig en gång,
jag kommer aldrig att låta dig regidera för mkt! att bli barnslig och liten,
utan att jag själv fick ta ansvar och inte lägga över det på henne! ex vad
tycker du? vad tycker jag själv! Det tar Tid, Tålamod och tro på sig själv att
det här fixar jag med hjälp, behövs inga proffs. Går alldeles utmärkt med
medmänniskor! Vägra vara offer som SArah skrev! Skriv nu alla som den gode
ANNIKA och andra, nu kom ett par namn som jag inte sett på länge. Roligt! och
stå på er alla, så blir det här bra! må väl därute! säger han Otto! P:S Tänkte
idag på alla gamla kamrater som är hemlösa, ingen data att skriva i och tala om
vilket helvete dom har, och deras med. hade dom fått skriva, hade servern
sprängs! Många far mkt illa därute, ungdomar och äldre! vem skall dom prata
med? otto!
Otto Ruben Svensson
- Thursday, October 16, 2003 at 16:48:48 (MEST)
Hej! Jag hade
inte så stor koll på dig Monis men gratulerar på femte dagen även om det är
jobbigt men bättre tider väntar. Annika, det är kul att höra att det går bra
för dig och att du berättar det för oss andra. Johannas historia är väl typisk
med medicinering vid utbrändhet. Jag tror att man behöver vila en lång tid och
att man ser över sitt liv för att kunna förändra det så att det inte går fel
igen. Gärna någon att prata med! Det ordnar sig säkert nu och hoppas du har ett
vettigt nedtrappningsschema annars får du ringa till RFHL för info så att det
går rätt till. Jannike, alltid kul att höra ifrån dig. Du klarar det också. Du
har gjort stora segrar när du blivit av med citadon och imovane. Du får
fortsätta den tuffa vägen men det går. Hoppas du har kontakt med Staffan för
hjälp. Jag har gått en lång väg själv och försöker bara ge lite erfarenheter av
det jag gått igenom och jag försöker inte vara någon expert utan jag lider mer
er alla för jag vet själv hur det känns. Jag läste här säkert ett år innan jag
vågade skriva. Det var en mycket stor hjälp för mig att läsa om andra och inse
att man inte var ensam. Vi är många och hoppas vi alla kan hjälpa och stötta de
som skriver här. Ha det gott! Peter
Peter
- Thursday, October 16, 2003 at 16:00:11 (MEST)
Annika: Om man
visste när man började avg hur man skulle må hade man nog inte varit så kaxig.
Själv tänkte jag att jag har mått dåligt så länge nu, kan det bli värre? Med
facit i hand så blev det inte så lätt som man trott! Men som sagt, vi biter
ihop och kämpar på, precis som alla andra här. Förra veckan var jag till min
läkare ang sömnproblemen. Tar 2 propavan till natten och dom hjälper inte ett
dugg! Han frågade om han skulle skriva ut *några* imovane så jag fick sova
några nätter! Kändes som han satt och lockade med en godispåse! Hela min kropp
skrek JA! Men jag hörde mej själv säga att jag inte tagit en enda imovane på
drygt en månad så varför börja på ruta 1? Just nu *efter en sömnlös natt* skulle
jag kunna göra vad som helst för att få imovane igen. Men det vore så
onödigt!!! Varför sitter dom och lockar med *godis* när dom vet att man absolut
vill ta tag i sitt liv och försöka få bort tabletterna? Man blir ju snurrig för
mindre. Vi ska klara det här! Eller hur, alla kämpar? Skönt att höra att du
haft det bra, Peter! Det behövde du! Otto: sover du aldrig på nätterna eller är
det bara vissa nätter? Tänker mycket på er alla.... Förresten, är det någon som
provat rosenrot? Har hört så mycket om det den sista tiden! Monis: 5 dgr utan
tab! Kämpa på, vi håller alla tummarna för dej! Kram på er alla...
Jannike
- Thursday, October 16, 2003 at 13:06:14 (MEST)
Hej! Jag har
varit utbränd sedan sommaren 2002 vilket gav mig besvär som
panikångest,sömnsvårigheter, overklighetsupplevelser ja hela min kropp rasade.
Min läkare skrev ut cipramil och jag började med 20 mg om dagen, när jag inte
blev bättre av det så tyckte läkaren att vi skulle höja dosen till 40 mg om
dagen...jag har nu ätit dessa hela tiden men ville redan i våras sluta med dem
vilket inte min läkare tyckte lät som en bra ide. När våren kom märkte jag att
jag inte kände någonting, det var min första vår utan några känslor det var
först då jag märkte att jag var avtrubbad...som att stå sidan om allt. Min
läkare sa att jag skulle fortsätta att ta dem året ut fast att jag inte vill,
så nu har jag tröttnat på det och har bestämt mig för att ta saken i egna
händer, därför så tänker jag trappa ner själv jag är nu på min femte dag och
jag bara undrar vad är det som jag har gått med på att stoppa i mig? Jag gråter
utan anledning jag är förvirrad och kan inte sova utan somnar vid femtiden på
morgonen jag mår illa och känner mig förvirrad. Nu när jag har läst alla inlägg
så känns det som att jag har lurat mig själv med tabletterna. Anledningen
varför jag inte vill fortsätta ta dem är att jag tycker att man blir apatisk
och finner sig i det mesta jag saknar mitt gamla jag, på tabletterna så känns
det som att jag går runt i en dämpad värld utan någon inre drivkraft , det
känns som om man finner sig i det mesta utan att reagera. Men nu när jag ska
sluta så undrar jag om det är nu som helvetet börjar, jag ångrar verkligen att
jag började med medicineringen, jag förstår först nu vad det är som jag har
gett mig in på...Hälsn. Johanna
Johanna
- Thursday, October 16, 2003 at 12:30:41 (MEST)
5:e dagen utan
tabletter, det är jobbigt men det går...Må väl alla hälsar Monica
Monica
- Thursday, October 16, 2003 at 11:45:24 (MEST)
Hej.Jannike du
skriver att du har gett dej f-n på att klara av det och det är den
inställningen jag har också. Jag har märkt att man kommer längre ju mer man
tänker så. Kul att se att Peter är tillbaka.Det har varit något som fattats
här:)Kram på alla
annika
hallsberg, - Wednesday, October 15, 2003 at 18:54:16 (MEST)
Roligt Peter
att du är tillbaka, hoppas du haft det bra! Ingen fara Peter jag och Staffan är
gamla i gården och ibland blir det fel. Vi har en mkt fin kontakt! säger han
Otto! återkommer!
Otto Ruben Svensson
- Wednesday, October 15, 2003 at 15:07:39 (MEST)
Hej!
Intressant att läsa allt som blivit här på en vecka. Det är bra att vi kan dela
erfarenheter och hjälpa varandra. Jag börjar själv bli bättre efter en längre
helvetestid och lyckades ta mig utomlands nu. Det gick bra och jag kan
verkligen rekomendera miljöombyte. När man har det som svårast går det inte men
jag började med småutflykter. Annars ta det lugnt och belöna er själva med små
saker! Skönt att Otto är tillbaka och det var en tråkig historia med
neddrogningen. Hoppas du och Staffan kan ha en dialog. Vi behövs alla och RFHL
är en bra organisation. Det finns inte mycket annat i Sverige. Ibland hör man
om någon läkare som uttalar sig kunnigt om detta och blir man väldigt glad. Jag
har gått med i RFHL Uppsala (fast jag är skåning) nu och vi kan väl alla bli
medlemmar så blir vi starkare. Lycka till nu anonym. Jag tror fyra ggr kan gå
om du har tid emellan. Det spelar ingen roll att du ätit stesolid en kort tid
för du har ett etablerat beroende av imovane och då har kroppens
bensoreceptorer rubbats. Men du blir bra och hoppas det inte tar så lång tid.
Till undrande så håll ut utan tabletter. Du har säkert kvar din abstinens och
då hjälper inga andra tabletter. Staffan har rätt och undvik alla dessa
tabletter även om de inte är så farliga som a/d och benso. Intressant att läsa
Ellas berättelse och hoppas det går bra för dig. Du har ju kontakt med RFHL.
Skriv gärna och berätta hur det går för det tar tid med abstinens men det går
över! Ha det gott alla och kämpa vidare! Peter
Peter
- Wednesday, October 15, 2003 at 14:39:46 (MEST)
Hej vännerna!
Är så glad för din skull Annica! Skönt att höra att det går framåt! Jag har min
"hästddos" xanor kvar och cipralexen. Sover vissa nätter och gråter
mycket. Går upp och ner... Bakslag i helgen då jag skadade mej själv. Fick sån
panik när känslorna började bubbla upp. Men det är bara att ta nya tag! Har
gett mej f-n på att klara det här! Men jag tänker inte ta bort minsta lilla
flisa av xanoren förrens dom har en riktig uppföljning.... Kämpa på
alla...tänker mycket på er! Kram till er alla...
Jannike
- Wednesday, October 15, 2003 at 10:12:32 (MEST)
Hej alla
kämpar Jag slutade med Xanor depot på 1 mg i april 02, plus att jag hade
oxascand på 10 mg vid behov. Antidepp mediciner har jag provat många olika
sorter, har då mått ännu sämre, så idag orkar jag inte ens försöka prova några
mer sorter av antidepp. Tycker att mitt måeende idag är hanterbart, jag orkar
mer och det finns dagar som jag mår mycket bra. I början när jag hade slutat så
var det fruktansvärt, många ggr trodde jag själv att jag inte skulle orka. Idag
är jag glad att jag klarade av det. Men jag förstår inte hur jag klarade av
det. Jag beundrar er som jobbar fastän ni håller på att trappar ner på
mediciner. Själv har jag varit sjukskriven sedan dec 99. Mina dagar går upp och
ner än, så jag har svårt att planera något. Jag tar dagen som den kommer. Är
det en bra dag så tar jag tillvara på den och gör saker som jag tycker om. Det
som jag är lite orolig för är att jag har en del kroppsliga symtomer som jag
inte hade innan jag började med Xanoren. Ibland känner jag av dem och ibland
inte. Den värsta är att jag inte kan andas ordentligt. Det tar stopp i
mellangärdet på nåt underligt vis och jag har för de mesta en molande konstig
känsla i vänster sida. Känner även av en smygande matthet som kommer över mig
ibland och den gör mig totalt orkeslös. Vet nu inte om det kan vara abstinens.
Jag har varit i kontakt med läkare om detta men de hänvisar bara på min
ursprungdiagnos som är paniksyndrom. Jag tål inte stress och höga ljud eller om
det blir för stimmigt omkring mig. Det jag önskar är att jag ska få ett jämnt
måeende, som det är idag så går det upp och ner. Jag vet aldrig på morron när
jag vaknar hur jag mår. Så jag tar en dag i taget än så länge. De kommer även
nätter som jag inte alls sover. Så det är att stå ut och åter stå ut, fastän
många ggr känner man att jag orkar inte mer. Kämpa på, och åter kämpa på, man
vinner i längden. Kram på er alla kämpar nita
nita <atinhaz@yahoo.se>
Västerås, - Wednesday, October 15, 2003 at 06:32:16 (MEST)
Otto: Jag är
fortfarande kvar här. Har sedan ett par dagar slutat med Imovanen och ska nu
plocka bort den Stesolid jag fick för att underlätta att sluta med Imovane.
Eftersom jag bara ätit den en kortare tid så hade jag tänkt minska den med 25%
åt gången (Har bara ätit 1 st 5 mg till natten). Några kommentarer eller råd om
den saken skulle uppskattas, är jag kanske lite väl optimistisk eller är det
realistist att göra på detta vis? (Har endast ätit Stesoliden i två veckor).
Anonym
- Wednesday, October 15, 2003 at 06:18:51 (MEST)
Nu har otto
sin vanliga nattelände! men fram med böcker och datan, så somnar man väl snart!
Saknar nu en hel del här peter var är du? och många andra! Hoppas det kommer
nya som hittar hit. När psykdörrarna stängs och klimatet hårdar! Så behövs alla
med frågor , stöd, tips och mkt mer! Sitt inte inne och grubbla och deppa inte
ihop, skriv här då. Se så många som klarat av detta! Och en del skriver hit för
att pusha andra! Peter hör av dig! må väl och sov gott och vakna sött! säger
han otto
Otto Ruben Svensson
- Wednesday, October 15, 2003 at 02:20:05 (MEST)
Hej Annika!
Roligt att höra att det går framåt för dig hela tiden. Ja känslor trycks ner av
alla tabbletter och nu kommer dom, det är faccinerande! Tack för att du skriver
och uppmuntrar andra om att det går bra för dig, det sporrar alla Annika, så
glöm inte alla här. Rapportera när du känner för det! Ha det så bra! och jobba
på! Alla andra skriv alla, så gott vi kan pappret tar inte slut! Undrar hur det
gick för anonym? och alla andra! ha det säger otto P:s Det är viktigt att när
någon ställer frågor och sedan börjar få ordning, att skriva och berätta det,
för att sporra andra precis som man själv vart sporrad! För man undrar hur mår
den och den? hur går det för vissa? så delge alla! Inget är omöjligt, det
omöjliga tar bara lite längre tid!
Otto Ruben Svensson
- Tuesday, October 14, 2003 at 21:57:59 (MEST)
Hej Carina.Ja
jag hoppas kunna tillföra något positivt.Det kan behövas ibland.Jag är glad att
jag klara av det:sluta med medicin efter att ha ätit i fem år
annika
hallsberg, - Tuesday, October 14, 2003 at 19:22:06 (MEST)
Bra jobbat
Annika. Alltid kul att höra att det går bra. Får oss andra att inte tappa
hoppet.
Carina
- Tuesday, October 14, 2003 at 19:07:51 (MEST)
Hej alla!Nu är
jag inne på 7:e veckan av seroxatfrihet.(tror jag,känner att jag börjar tappa
räkningen men det är ju positivt kanske)Jag tänker inte längre på det.Jag mår kanon
bra jämfört med när jag käkade medicinen.Alla känslor verkar ha "kommit
fram igen, medicinen dämpade det mesta. Ja jag fortsätter rapportera:), har
inte så mycket att tillägga mer idag men jag återkommer.MÅ bra där ute nu och
ta hand om er,kram annika
annika
hallsberg, - Tuesday, October 14, 2003 at 17:11:57 (MEST)
UNDRANDE, Du
har ju rätt, ursäkta mej glömskan, Buspar står ju faktiskt under ångestdämpande
medel. Det har jag alltid tyckt var konstigt att ett serotoninmedel är
registrerat så. FASS säger dock att ångestdämpningen bara är på längre sikt och
det du citerar om spänningstillstånd syftar knappast på muskelspänning. Men jag
har redan kommit med felaktiga uppgifter, så jag kanske skall hålla tyst om
Buspar nu. Tror du inte alls det kan handla om bens-abstinens? (Det finns en
tanke även hos nedtrappningsveteraner att man ofta kan få låga serotoninhalter
efter bens-nedtrappning /alkohol också?/ men vår erfarenhet är alltså att
Buspar eller för den delen /andra/ antidepressiva inte verkar lösa det
problemet. Mänskligt stöd kan nog vara bättre.) Hej igen. Lycka till!
Staffan Utas RFHL-Uppsala 018-124422
- Monday, October 13, 2003 at 15:08:44 (MEST)
Undrande: Hej!
Nu har du fått lite svar! Buspar är egentligen en skitsak, men om du missat att
du är abstint är det betydligare allvarligare!! Ja Staffan den läkarna var och
är en riktig stjärna, nu forskar visst på ortopeden! Undra vad han hittar på
där! må väl alla och upp i boken och skriv! säger han Otto!
Otto Ruben Svensson
- Monday, October 13, 2003 at 11:27:28 (MEST)
Tack för
svaren om Buspar! Staffan, jag har läst i patientfass om Buspar, citerar:
"Hur verkar Buspar®? Buspar påverkar en signalsubstans (serotonin) i
hjärnan, vilket medför att ångest- och spänningstillstånd dämpas. Vad används
Buspar® för? Vid långtidsbehandling av ångest, oro och rastlöshet utan
panikattacker. Ångesten kan vara primär men också bero på annan sjukdom eller
beroende av alkohol." Citat från patient-fass alltså. Men om användarna
inte tycker den är effektiv är det kanske ingen idé att börja med den?
Undrande
- Monday, October 13, 2003 at 09:35:59 (MEST)
UNDRANDE, som
Otto säger är Buspar serotoninhöjande och i så fall kan kroppen också anpassa
sig till dem, dvs tilvänjning sker. Men eftersom de är så ineffektiva för de
allra flesta. liksom för Otto, så är normalt heller inte beroendet något
problem. Alltså: skulle de funka (av mer än inbillningens kraft), så är har de
också beroenderisk. Men i ditt fall: varför skall du pröva? Ångest och
muskelspänningar är inget jag hört att de skall hjälpa mot. (Påstår dom det?)
Och definitivt inte mot biverkningar av antidep. (Den forskaren var nog en
riktig stjärna, Otto.)Däremot är ju Undrandes symtom mycket framträdande
bens-abstinenser. Är du verkligen igenom den ännu??? Då har vi de vanliga
frågorna om din historia med benson. Du kan också gå till fliken
"Kortkurs" och se. Nya mediciner mot abstinenser förvärrar ofta.
Lycka till.
Staffan Utas
RFHL Uppsala län, , - Saturday, October 11, 2003 at 20:42:26 (MEST)
Till UNdrande.
Du har varit fast i Benzo men tagit dig ur. Jag sitter fast i Benso nu. Kan du
höra av dig till mig på min mail o berätta lite mer. Jag behöver alla råd o
stöd jag kan få. Tacksam för svar Eva
Eva <evagizmo@hotmail.com>
- Saturday, October 11, 2003 at 11:16:23 (MEST)
Undrande: Ja
någon har nog ätit Buspar, men inte sett det här tidigare. Kom ihåg när dom
kom. Själv har jag för ovanlighetens skull inte ätit dem, för det var kalle
anka tabletter för mig! Förstå mig rätt nu! men däremot har en god vän knallat
på dem ett tag för länge sedan, han led av panikångest och ville ej ta benzo,
och dessutom söp han. Men inte kände han något. Och hört andra sagt att dom ej
heller känner något av enbart Buspar, brukar ju kombineras med något! Dom
påverkar ju oxå serationet! men dom är inte något avlsappnande, som du
efterlyste att du hade mkt spänningar! kan ju vara restabstinens av gammalt
benzo?? Dom är inte vanebildande, det vet jag iallafall. En läkare i gbg
doktorerade? på dem och framtog dem oxå för några år sedan som hjälpmedel mot
dom saker man bl.a annat får av SSRI medel, tjejer svårt att få orgasm, killar
få utlösning! känt faktum! där var dom tydligen bra! Sen hör jag aldrig att dom
skrivs ut så mkt numera, ingen verkar villa ha dem eller så är dom ej
effektiva, bara spekulationer av mig! Men känner du för att prova dem så gör
det, dom kanske hjälper dig, för det är bra att du inte äter benzo! Men någon
hjälp måste du ju få! JANNIKE: Du tycks klara det här? rör inte xanoret se nu
först hur det går med dom andra tabletterna, det tar en tid innan du ser det
ordentligt, o´ch ha inte bråttom för guds skull! FRIDA: Hoppas du slipper
xanoret och får sova och kan bryta med en halv xanor som du säger, så går det
här nog bra! ANNIKA skriver en mkt viktig sak! Att ha något att göra, det
värsta är att inte komma in i Samhället igen, och bli hänvisad till ex RSMH,
och någon dagterapi, där alla är ganska så sjuka av andra tillstånd, det är
ingen lämplig miljö för en som vill ha bort tabletterna och få ett
förhållandevis hyggligt liv, att gå och inget göra är rena döden! Så ANNIKA det
var mkt bra det du tog upp, och det hjälper dig genom detta! Det finns vissa
ställen fortfarande kvar som man kan gå till om dagarna, ex igbg Allaktivitetshuset,
där de flesta är "lätt" sjuka om man får uttrycka sig så, så det inte
blir fel! För att sitta hemma skapar istället panik, rädsla funderingar,
fobier, inga kamrater, och jag är o inget värd! det är bara och titta på dom
som mist sitt arbete, fullt friska, som supit ner sig och gåt till DR och fått
sina första tabletter för dom är ju van att göra något! Samt det viktigaste
socialt att vara med andra! vi är inte fyntade att sitta inne och grubbla! Så
sysselsättning va än det månde vara är viktig, Tack för dom raderna Annika! Och
dit skall alla sträva oxå! Jasså Peter var bort en vecka. Tack Carina! Kämpa på
nu alla och använd GB och skriv possitivt som negativ, den måste leva hela
tiden. För då kommer tips råd och annat av bara farten! Nu är det kulturnatta i
GBg såg en del, men det blåser orkan. Väntar till en musikerkompis håller i
John Lennon aftonen! så man blir lite kulturell! Nu är det helg, glädje för
många, men tänk på att många mår hemskt, att inte kunna njuta av att vara ledig
från jobb och kunna gå ut och ha roligt, men det kommer! Lev och må nu alla
kamrater och vi hörs säger han Otto!
Otto Ruben Svensson
- Saturday, October 11, 2003 at 00:59:04 (MEST)
Hej, är det
någon här som har erfarenhet av Buspar? Har varit fast i benso men tagit mig ur
sedan ett år och vill inte hamna där igen. Anti-depressiva tål jag inte - kan
Buspar vara ett alternativ om man som jag lider av svåra
muskelspänningar-ångest? Har läst att Buspar inte är beroendeframkallande,
stämmer det? Är det ett effektivt preparat? Tacksam för svar.
Undrande
- Friday, October 10, 2003 at 19:21:40 (MEST)
Hej alla
vänner! Det är skit, det som hände dej Otto! F-n ta den som lade det i ditt
glas. Är glad att du är tillbaka. EVA: jag har gått på akupunktur 8 ggr nu.
Eftersom jag slutade rätt tvärt med 4 tab och började med cipralex i samma veva
vet jag inte om det hjälpt så mycke än! Förra året gick jag 10 ggr mot
spänningshuvudvärk. Och den gick faktiskt bort! Mår rätt dåligt nu, men har
samma dos kvar av xanoren. Känns som en livlina att klamra sig fast i. Har
överklagat om behandlingshem till soc och min läkare skulle ringa och prata med
dom oxå. Får väl se hur det går. Tänker på er alla....Kämpa på! Kram
Jannike.
Jannike
- Friday, October 10, 2003 at 12:04:32 (MEST)
Hallå alla! En
liten kommentar om Peter bara. Han skulle visst vara bortrest en vecka, från
och med i tisdags tror jag det var. Tack för tipset om ångestprogrammet. Det är
så lätt att missa dom där programmen när man sällan tittar på dom
"vanliga" kanalerna längre. Ha det bra/Carina
Carina
- Friday, October 10, 2003 at 08:54:17 (MEST)
Hej på er alla
kämpar! Sömnen bråkar i vanlig ordning. Inget och göra än läsa och skriva! Tack
alla för att ni skriver och bryr er! Peter du frågade efter mig, nu frågar jag
var är du Peter? Saknar dig här! Hoppas det inte hänt något! Mkt att ordna när
man skall fixa handlingar som man blivit beslulen på, nerverna kommer i
darrning! Var på soc och prata med Ek.chefen, tydligen börjar man få fina
papper där nu, så dom ersatte allt jag förlorat! Tack Tack! men såg alla gamla
kamrater dåliga, desperata, abstinenta jagande efter pengar eller någon drog
för att fly verkligheten, många nya ansikten som är unga och i livets början!
Redan förstörda av droger och annat! Såg programmet igår om ungdommen som inte
litade på soc, eller någon myndighet utan sov ute, portar m.m Tänkte det
upplevde jag aldrig när jag härjade och var ute, har det gått så långt och var
kommer det att sluta! Tänk detta är barn vi pratar om! Vakna föräldrar! Säger
som narkotikachefen i huvudstaden. Vi håller på få en generation lallande vrak!
Men det skall väl utredas 50 år till innan man fattar det! ja roligt att se
flera här som skriver positivt, eller frågar eller svarar, som en sa till mig
en gång. Jag är med dig, men jobbet får du göra själv! Vi som finns här behövs
för varandra och för andra som hittar hit, för många andra när vi orkar! Vi
hörs och sleep well säger han otto!
Otto Ruben Svensson
- Friday, October 10, 2003 at 02:58:00 (MEST)
Hej alla.Ja
skönt att du klarade dig så pass ändå Otto.Hemskt det som hände.Numera får man
tydligen aldrig släppa glaset ur synhåll hm.Skönt å ha dej här igen. Ja Janne
vi ligger nästan lika där.Du på din nionde vecka och jag är inne på min sjätte
nu.Jag säger nog som du.Vissa dagar är bättre än andra.Att jag kan jobba heltid
som jag gör (skönt) är att jag har en anställning pga min panikångest.En
offentlig skyddad anställning ,till för de med något handikapp.Jag går på
riktig lön och jobbar inom kommunen.Alla jag jobbar med vet mitt "handikapp"
och jag kan ta allt i mitt tempo.Känner jag ångest eller panik så kan jag ta en
halvtimmes promenad eller bara åka en sväng.Det är skönt.Annars tror jag inte
jag hade pallat att jobba.Det knallar vidare och den här veckan har jag inte
kännt något annat än ångest, vilket är bättre än andra veckor.Alltså inga
symptom på medicinfriheten.Ha det gött alla så hörs vi.Natti natti
annika
hallsberg, - Thursday, October 09, 2003 at 18:05:04 (MEST)
Hej alla
vänner! Här kommer en liten rapport från den gångna natten: Jag tog endast
xanor 0.5 mg, trots att jag är ordinerad 1 mg. Det gick konstigt nog bra, och
hjärtat lugnade ner sig, sen tog jag ett rör theralen och somnade ganska gott! Kram
Frida
- Thursday, October 09, 2003 at 11:44:33 (MEST)
Hej alla vänner!
Här kommer en liten rapport från den gångna natten: Jag tog endast xanor 0.5
mg, trots att jag är ordinerad 1 mg. Det gick konstigt nog bra, och hjärtat
lugnade ner sig, sen tog jag ett rör theralen och somnade ganska gott! Kram
Frida
- Thursday, October 09, 2003 at 11:44:16 (MEST)
Vill bara göra
er uppmärksamma på att det kommer om panikångest på kanal 2 nu på måndag kl
18:15 i programmet Fråga doktorn. Kan det va nåt för nån av er kanske?? Mvh
Eva
Eva
- Thursday, October 09, 2003 at 11:34:08 (MEST)
Kära Otto.
Vill du vara snäll o skriva till mig på min e-mail. så kan jag kommunicera mid
dig direkt. Tacksam om du vill det. Kram Eva
Eva <evagizmo@hotmail.com>
- Thursday, October 09, 2003 at 11:32:04 (MEST)
Goggo, tack
för svaret. Hur mår Du nu? Jag har ju själv varit med om att sätta ut abrupt så
jag vet iaf lite om hur Du har det, skickar tankar om styrka och lugna stunder
mellan frossan å hjärtklappningen…värken å det andra. Hoppas att du har fått
nåt att kurera Dej med, kanske inte comp ,då , nåt annat... jag tänker på Dej
och försöker att hålla mej vid liv själv, det underlättar mycket att ha kontakt
med Otto, Dej å alla andra här i gb. och välkommen i gänget Frida hoppas Du
lyckas med nedtrappningen av xanoret så får vi läsa en glad inlaga
igen...Kämpa! Nu gäller det att hålla ställningarna, simma lugnt alla m v h
Monis
Monica
- Thursday, October 09, 2003 at 11:07:46 (MEST)
Skall svara
dig igen Frida! Det där med att söka efter "kickar" som du skriver,
låter som ett ungdommsgrej, vet inte om du är ung! men ingen grundtillstånd ex
panikångest eller liknande verkar du har haft! Så då tror jag säkert att du
fixar till det fort, om du ger tusan i xanoret! Och märk väl Frida det tar ett
par dagar innan det brukar visa sig ordentligt en saknad av xanoret! Så håll ut
och lös problemet med självförtroende på ett mkt bättre sätt, piller är det
sämsta aternativet! Sov gott! och hör av dig! säger Otto
Otto Ruben Svensson
- Wednesday, October 08, 2003 at 22:33:10 (MEST)
Otto! Tack för
ditt svar! Jag åt 3-4 xanor om dagen, fast att jag bara var ordinerad 1. Lätt
att hamna i missbruk... Tyvärr är det pga dåligt självförtroende, och jakt
efter kickar, dumt jag vet... Jag är glad att jag fick sova en natt iallafall,
det är precis som du säger, hjärnan går på högvarv och det kunde ha fortsatt så
i hur många dygn som helst... jag var livrädd och uppstressad till tusen. Nu
har jag tagit ett rör theralen och 1 propavan, det bör göra så att jag sover
som en stock inatt, om det inte är så som du säger, att abstinensen tar över
och gör mig sömnlös trots medicinen... Imorgon vet jag svaret... Hoppas
verkligen att jag får sova inatt och att ångesten inte tar över.
frida
- Wednesday, October 08, 2003 at 22:01:21 (MEST)
Hej alla
krigare! Hej Frida! Du skriver xanormissbruk, åt du hejdlöst då? för beroende
kommer snabbt med en sådan snabb tablett som xanor! vet ej om du åt 3 om dagen
eller ? Den reaktion du fick med att ej kunna sova, fast kroppen ville. Den har
jag upplevt några ggr, den är vanlig. Hjärnan går på högvarv, och man blir
abstinentare och mer och mer panikslagen! Att du till slut somnade av propavan
och theralen är inte förvånande, du var ju helslut i kropp och psyke! Svårt att
veta varför du började med xanor? och om du knapprat tabletter tidigare! Men
efter min långa erfarenhet av alla dessa piller och mina kamrater, så tror jag
du får mkt svårt att sova dig ur en xanorabstinens, för den kommer att visa
sig, och propavan eller theralen kan du ju inte äta dygnet runt! Hade man
kunnat sova sig bort från ett beroeende så hade nog alla gjort det, men så
enkelt är det inte Frida! men vi får se och höra av dig mer, hoppas jag! Men
tänk! och fråga någon som är insatt i ditt eget uppfinnande av nedtrappning! ha
det Frida! Hej Eva! Rädslan är det största hotet man har när man skall börja
eller håller på med nedtrappning! Dom bränningar du beskrev har jag hört av
flera, ryggraden, ljumskarna , fötterna. Om du har en bra kontakt med läkare så
gör då ett shema för din nedtrappning av Sobril. Det är tufft det vet vi alla.
Men det går! Försök hitta någon du kan lita på! som stöttepelare, för det
behövs, hälften är vunnet med någon man kan prata med, detta med att laborera
med alla konstigheter i desperation brukar inte till sist vara så lyckad! Finns
ingen anledning att ha en tab. man mår illa av! ta den tid du behöver. Så går
det här vägen! Du är inte den första och inte den sista i denna värld! lycka
till och hör av dig! säger han Otto! Till er andra må väl och strid på och
skriv så andra får glädje av alla som kämpar! otto
Otto Ruben Svensson
- Wednesday, October 08, 2003 at 21:30:49 (MEST)
Efter 5
veckors xanormissbruk så har jag blivit beroende... Det är skitjobbigt, jag
gråter varje natt och skakar av ångest, Min hjärna är helt pigg men kroppen
vill bara sova, men det är helt omöjligt, efter 2 nätter i helvetet så bröt jag
ihop och gick till psykakuten, dom sa att jag inte får lov att sätta ut xanor
så snabbt, utan att jag ska trappa ner långsamt, så jag fick recept på nya xanor
och tog dom enligt ordination... det hjälpte knappt nånting, jag blev lite
lugnare i kroppen, men det var omöjligt att sova, och jag stressade upp mig
jättemycket, jag tänkte, inte en natt till utan sömn!! Till slut bröt jag ihop
igen och åkte till psykakuten, där fick jag 1 propavan och ett rör theralen,
åkte hem igen och var helt säker på att den medicinen inte skulle hjälpa ett
dugg, men efter 1 propavan och theralen så somnade jag jättegott!! Gissa om jag
blev glad när jag vaknade och kände att jag sovit djupt, äntligen!! Så nu har
jag fått hem både theralen och propavan, och jag planerar att skippa
nertrappning av xanor helt o hållet, för det är bara att dra ut på det hela, så
inatt blir det 1 propavan och lite theralen så sover jag ifrån abstinensen och
till slut är jag avgiftad, är inte det en bra ide ??? Kram Frida
Frida
- Wednesday, October 08, 2003 at 17:59:56 (MEST)
dddddd
ddd
- Wednesday, October 08, 2003 at 00:49:47 (MEST)
Hej Annica i
Hallsberg och alla andra, Det känns som vi är ute på samma resa du och jag när
det gäller seroxat abstinensen. Jag följer dina vedermödor och känner igen mig.
Jag är nu inne på min 9:e seroxat fria vecka. Det fungerar i stort bra, ingen
större ångest dock sömnproblem och deppighet. Jag jobbar dock även om det vissa
dagar är mycket tungt. Nu börjar dock den klassiska frågan att dyka upp: Är det
abstinens eller är det den ursprungliga "sjukdomen" som återkommit?
Må så gott alla kämpar Janne i Linköping
Janne
Linköping, - Tuesday, October 07, 2003 at 13:18:47 (MEST)
Hej Annica i
Hallsberg och alla andra, Det känns som vi är ute på samma resa du och jag när
det gäller seroxat abstinensen. Jag följer dina vedermödor och känner igen mig.
Jag är nu inne på min 9:e seroxat fria vecka. Det fungerar i stort bra, ingen
större ångest dock sömnproblem och deppighet. Jag jobbar dock även om det vissa
dagar är mycket tungt. Nu börjar dock den klassiska frågan att dyka upp: Är det
abstinens eller är det den ursprungliga "sjukdomen" som återkommit?
Må så gott alla kämpar Janne i Linköping
Janne
Linköping, - Tuesday, October 07, 2003 at 13:18:40 (MEST)
Otto. Det var
tråkigt att hör det som hänt, kul att du är tillbaka. Ha det bra alla och kämpa
på. MVH Susanne
Susanne
- Tuesday, October 07, 2003 at 12:04:23 (MEST)
OTTO! Det var
för jävligt rent ut sagt vad du råkade ut för. Skönt ändå att du klarade dig
någorlunda helskinnad ur det. Tyvärr blir det ju vanligare och vanligare att
folk lägger piller i folks drinkar numera. Dom får börja servera drinkarna i
nappflaskor, så ingen kommer åt... Fruktansvärt!!! Skönt att se dig igen. Och
någe bråk vill vi ju inte ha igen på den här sidan, då är det bättre som du sa
att ta sånt över mailen.
Carina
- Tuesday, October 07, 2003 at 09:48:48 (MEST)
En sak till
vågar jag nog! Ställde 2 st beeroendeläkare mot varandra , har gått hos dem
bägge och känner dem väl, dom har även skrivit böcker i ämnet! En skriver att
det behövs inte 6 månades drogfrihet för att ge en ex paniångestdiagnos, jag
känner ingen som väntat så! den andra skriver det behövs 6 månaders drogfrihet
för att ställa en ex panikångest diagnos! bägge med över 30 års erfarenhet av
beroeendevård och psykiatriker! Säger då "vem kan man lita på " som
Hoola Bandoola Band sjöng! ja säg det? samma sak gäller ex lergigan, bägge 2 st
säger dom är alldeles utmärkt vid abstinens, fast dom inte verkar fort och ger
trötthet, åter vem kan man lita på, jo oss själva som upplever det! teorierna
är många, men abstinensen är ganska lika och djävliga för det! snart kommer
något nytt. Så har det alltid varit och kommer att fortsätta! beerondefolk har
ett handikapp när det gäller vård, hamnar mellan 2 stolar! allt enligt läkarna!
för sjuk för Soc insats, för frisk för insats av ex psyk! så har man bollats i
många år, tur man slipper det nu! ja det var det! Så det gäller att veta sina
rättigheter och ta reda på så mkt som möjligt så ingen blir chockad! säger
sömnlöse otto vakna nu gått! och det regnar ute! ha det! Otto säger han otto!
Otto Ruben Svensson
- Tuesday, October 07, 2003 at 05:57:21 (MEST)
Hej på er alla
kämpar! Här är otto igen! Tack för dom som skickat mail hem till mig, det
gladde mig mkt! Och ni som skrivit här på sidan är härliga! Tyvärr så har jag
svåra problem i min hemfamilj, men det hindrar inte otto från att vara sömnlös
och skriva överallt och som sagt jag ger mig aldrig! Var med om en tråkig
episod, var på resturang och skulle äta och vänta på en kamrat. Då jag gick på
toaletten, så hade någon, lagt några piller i mitt glas öl. Och jag som är bl.a
hjärtsjuk, snurrade till och försvann ut på gatan och rasade ihop medvetslös,
dessa snorungar hann med att sno plånboken och mobilen! innan ambulansen kom!
Väl omhändertagen på Su GBG så fixade dom till mig ordentligt, hjärtat fick sig
en liten smäll, så dom höll kvar mig ett tag! sen det vanliga polisanmälan ,
spärra kort m.m Första gången i mitt liv, Vad är det för samhälle vi bygger
upp! Läkaren på Su ville skriva ut citodon för jag slog i huvudet i fallet. Då
bad jag han läsa jounalen en gång till, den är som en telefonkatalog. Skall du ha
igång mig igen på kodeinet sa jag på skoj. Hoppsan sa han, det brukar ingen
tacka nej till, men nu ser jag. Bra sa han, vill du ha något annat, nej tack!
jo plånboken sa jag, ja inte min sa han, bra läkare. Men jag var ju inte på
psyket som tur var! Idag har en depp och ångestdag varit tuff, så jag har inte
orkat gå ut och ordnat med pengar och bank och annat elände som dessa ungar
hittade på! Men mkt bra vård och bemötande fick jag. Mot alla odds fick jag
även ett taxikvitto hem , det ger dom ej numera! du får pröjsa 150 kr, har du
inte får du gå hem! Läst igenom en del inlägg nu och roligt att höra av dig
Annika, jobba på och skriv till oss alla som carina skrev. En mkt fin historia
av marie R. Känns härligt att läsa! fortsätt vidare och det ger råg i ryggen
för alla, vi har alla olika problem, som är kopplade till tabletterna! som oxå
behöver stöd och råd, av egna erfarenheter ex trappa ner under svåra
omständigheter hemma är ganska små, nä, det har inte otto hittat på ,det finns
studier på det oxå! för dom går hand i hand ofta! Söndagens GP skriver 3 sidor
om den rysligt dåiga vård som finns i gbg, vilket jag skrivit om för länge
sedan, nu kommer det! en tjejkompis skall vara samordnare härnere och se över
hur det ser ut. Hon vet vad jag sagt till henne. Nu skall jag plåga henne med
många fina uppgifter! psyk har numera bara 37 platser med de flesta som är dömd
för vård! Verk.chefen Svedmyr säger igen, man är beredd redan innan någon
yttrar sig att dom ej kommer in! Det finns bara 3 kriterier som kommer in,
överdoser skickas till allmänmed! Nu är debbtten igång på allvar i TV media,
bara inte klappjakten på psyk, dåliga av olika orsaker blandas ihop av
psykkriminella! så dom gör panikinsatser! Nej kära Peter! Jag kommer allt
finnas här så gott jag kan, sen får någon säga vad den vill. men skriv då till
min privata mail, inte här i boken! Jag vet mot somliga hur det är och skrika
ut sin ångest, och det vill jag inte någon här skall göra, därför skall vi
hjälpas åt alla! Sen om vi skriver lite virrigt är väl inte hela världen, vi är
inga journalister och det är ingen uppsats vi skriver! Klart jag vill följa
Susanne, Jannike, monis, anonym, pierre, eva, peter deras öden och alla nya som
kommer hit! en del med problem, en del med glada rapporteringar. Det stärker
oss alla att aldrig ge oss! och allt går som Peter skrev! Och psyket kan vi
glömma! tänker oxå nu på dig gogge, vet vad du gick igenom! hoppas du kommer på
benen! Köerna ringlar vid psykakuten. Jag hoppas dom som ingen har eller
behöver hjälp. Hittar hit! Ja en utvikning av otto, men det må vara hänt. Må nu
väl alla ja alla och vi hörs säger Otto! Alla behövs! och är lika viktiga! så
många blir vi aldrig så vi inte ryms här! ha det!
Otto Ruben Svensson
- Tuesday, October 07, 2003 at 05:38:20 (MEST)
Var är du
Otto? Jag tycker att det har varit roligt att läsa ottos svar,och tycker mig
nästan känna er alla litegran, efter att sedan augusti ha följt hur det går för
er alla här på gästboken.Det är ett stort stöd att man inte är ensam om att
kämpa med alla jobbiga symtom, och det är bra när det är flera som svarar och
försöker hjälpa till när det behövs. Kan själv inte direkt bidra till något
nytt, jag är inte frisk ännu,men jag har iallafall blivigt bättre. Mådde
tidigare förskräckligt efter att ha slutat äta cipramil, som jag ätit i fyra
och ett halvt år, efter att ha fått en kolaps med ångest och panikångest på
köpet. När jag trappade ner, gick det ganska hyggligt. Första månaderna utan
cipramil gick oxå ganska bra, mådde bra mestadels förutom några veckor emellanåt
då jag mådde dåligt. Sedan efter ca. tre månader började jag må riktigt dåligt
hela tiden, orkade bara vila och fick bara
hjärtklappning,illamående,köldrysningar,andningssvårigheter,domningar och dyl.
Så höll det på den mesta av tiden till det hade gått fyra och en halv månad, då
började det bli lite bättre.Nu har det gått fem och en halv månad, och jag är
fortfarande bättre men får svackor ibland. Jag känner oxå av uttrappningen av
sobril som jag har varit tvungen att ta vid kraftig ångest. Men sammanlagt har
jag inte ätit det så många månader, men får ändå nu en del
utsättningssymtom.Jag får hela tiden fantastiskt stöd från bl.a rfhl, annars
hade det inte gått.Ja, det var min story,kanske någon känner igen sig i detta
eller har någon kommentar, det skulle vara kul. Kämpa på allihopa,hälsar Ella
Ella
- Monday, October 06, 2003 at 22:53:49 (MEST)
å
å
- Monday, October 06, 2003 at 17:30:12 (MEST)
EVA: Skriver
till dej snart! Mår inte så bra nu.... Kram till alla....
Jannike
- Saturday, October 04, 2003 at 19:33:34 (MEST)